IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Для читателей: поддержка сайта, к сожалению, требует не только сил и энергии, но и денег.
Если у Вас, вдруг, где-то завалялось немного лишних денег - поддержите портал



2 страниц V   1 2 >  
Ответ в темуСоздание новой темы
Могилы цадиков
Naftali
Сообщение #1
Нет аватара

Решился тоже написать
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 125
Спасибо сказали: 1 раз(а)
Регистрация: 5 Май 2003
Из: Ukrane, Kiev
Пользователь №: 14



Кстати, друзья, было бы интересно узнать, где кто похоронен из хасидских цадиков, и вообще известных евреев.

Ниже привожу список из своих же изысканий.

Места захоронений цадиков

- Брацлав
Натан Штернгарц

(IMG:http://www.jewish.vinnitsa.com/shterngarts.jpg)


http://www.jewish.vinnitsa.com/famous_russion.html

- Меджибож
Баал Шем Тов
- Бердичев
рав Леви - Ицхак
- Гадяч
Шнеур - Залман (Алтер Ребе)
- Валедник
Исраэль Дов
- Млинов
Арон Ашер из Карлина
- Шепетовка
Пинхас ми Корец, Пинхас Шапиро из Корец
- Полоное
Яков Йосеф а Коэн, раби Иуда Лейб Мохиах
- Анополь

Зуша, Давид Магид из Мезрича, Арье Лейб а Коэн
- Комарное
Мордехай из Чернобыля
- Игнатовка
Мордехай бен Нахум
- Фастов
Аврум а-Малах
- Тараща
Рафаэль из Бершади
- Острог
рав Марша
- Белз (Польша)
Ешуа, р. Иссахар Дов
- Перемышляны
Меир бен Лейбл
- Жидачев
Цви Гирш, р Яков Ицхок, р. Ицхок из Жидачева
- Садигура
Исраэль Рижинер, Давид Моше из Черткова, Исраэль из Черткова
- Ялтушков
Р. Иегуда - Лейб Сорес
- Коростышев
- Житомир
- Славута
- Умань
Нахман из Брацлава

- Погребище

- Нежин (Киевская обл.)
второй Любавичский Ребе

- Рахмистровка
Чичельник
Махновка (с. Комсомольское,
Казатинский р-н,
Винницкая обл.)
Саврань



Список далеко не полный, но, думаю, вместе, кому интересно, мы его значительно расширим.

Часть из списка я нашел также здесь: http://uman.narod.ru/Russian/NashiUslugiR.htm

[ This message was edited by: Naftali on 2002-08-06 17:55 ]
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Naftali
Сообщение #2
Нет аватара

Решился тоже написать
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 125
Спасибо сказали: 1 раз(а)
Регистрация: 5 Май 2003
Из: Ukrane, Kiev
Пользователь №: 14



Вот еще информация от Моше с соседнего топика:

1) в Новоград-Волынске = Звягиле = Звиле на местном евр.кладбище стоят мацейвы р. Михоэла и его сына. Что за цадики они были, когда жили, ничего не знаю; но все старые аиды в 90-е годы ещё их помнили и рассказывали поразительные вещи. Этот р.Михоэл, по слухам, в 30-е годы жил в Житомире и ему не понравилась идея с устройством властями какой-то гидроэлектростанции или просто электростанции. Он прямо сказал властям, что электростанция работать не будет, и точка. И она не заработала. Ни тогда, ни потом. У него были неприятности, но это не важно. На могилу к р.Михоэлу (которого местные евреи и украинцы называли просто "Цадык":wink: каждый праздник и каждый йорцайт собиралось полгорода. Беременные шиксы приходили и тёрлись о надгробие своими животами и рожали легко. Старики-украинцы всегда важно говорили, поднимая палец вверх: "О! От там лежит еурэйский Боh"! В 1990 г. я был на его могиле, просил благоподлучной алии и абсорбции в Эрец для себя и семьи. Абсорбция, действительно, была легка необычайно.

2)Вениамин Лукин и сотрудник его Хаймович (Евр. ун-т в Иерусалиме) выпустили второй том грандиозного проекта "Евреи Украины"; два выпущенных тома называются "Евреи Подолии". Полный список городов и местечек со всей хасидской историей, архитектурой, огромным - на каждой странице - количеством иллюстраций и фотографий, в т.ч. надгробных памятников цадиков, фольклор, стихи, воспоминания и пр. Полный абзац. Потрясающая работа. Второй том - куда красивее первого, в твёрдом переплёте, красота! Полный справочный аппарат. Научное издание, а читается - как роман.
телефоны Лукина, чтобы заказать эти книги. Кстати, и для Йоэля, и для прочих это тоже должно быть интересно.
(02)6768631 - дом.;
(02)5635716 - раб.
В "Форвертсе" была рецензия на второй том, на идиш. Книги - на русском языке, естественно.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Naftali
Сообщение #3
Нет аватара

Решился тоже написать
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 125
Спасибо сказали: 1 раз(а)
Регистрация: 5 Май 2003
Из: Ukrane, Kiev
Пользователь №: 14



Hillel также писал: <BR>- <BR>Кое что про Реббес из Звиля можно найти здесь: <BR> <BR>http://www.rebbe.org/therebbes.html www.rebbe.org/therebbes.html <BR>Но я не знаю есть ли там о том Реб Михоэле из Звиля. <BR>(Хотя там есть генеалогическое дерево, но там нет дат, так что сложно понять точно). <BR><IMG SRC="http://www.rebbe.org/chart1.gif"> <BR>-- <BR> <BR> <BR>Извините, если не видно картинки, ikh bin nit keyn a groyser meyvn in aza aparat vi kompyuter.

[ This message was edited by: Naftali on 2002-08-06 18:26 ]
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Naftali
Сообщение #4
Нет аватара

Решился тоже написать
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 125
Спасибо сказали: 1 раз(а)
Регистрация: 5 Май 2003
Из: Ukrane, Kiev
Пользователь №: 14



Ничего не знаю, почему вдруг какие-то непонятные BR ?
Точно не знаю...
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Hillel
Сообщение #5
Нет аватара

Начинал несмело, но затянуло
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 269
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 22 Октября 2004
Пользователь №: 121



Собственно могу повторить то сообщение:

Кое что про Реббес из Звиля можно найти здесь:

www.rebbe.org/therebbes.html

Генеалогическое дерево:

(IMG:http://www.rebbe.org/chart1.gif)
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Hillel
Сообщение #6
Нет аватара

Начинал несмело, но затянуло
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 269
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 22 Октября 2004
Пользователь №: 121



Конечно можно добавить немало важных штетлах в Пойлин.

- Лиженск
Ребе Реб Элимелех

- Люблин
Ребе Яакойв Ицхок - Хойзе фун Люблин.

- Гэр
Сфас Эмэс и Имрэй Эмес.


Ну и не только хасидские цадиким:

- Крукэ
Рабби Мойше Иссерлиш - Рамо

- Братислава (как она по еврейски?)
Хасам Сойфер.

И много много ещё. К моему большому огорчению
я очень мало где бывал.
Был всего один раз в

- Любавич
где есть киврей Ребе Цемах Цедек (Реб Менахем Мендл)
и Ребе Шмуэлья фун Любавич.

[ This message was edited by: Hillel on 2002-08-07 06:39 ]
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Hillel
Сообщение #7
Нет аватара

Начинал несмело, но затянуло
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 269
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 22 Октября 2004
Пользователь №: 121



Кстати перед именами таких цадиким надо уж хотя бы писать уважительное Реб или Ребе.

Кстати предлагаю перейти на еврейскую топонимику. (А в скобках скажем писать современное название места).

Так например:
Межбуж (Меджибож)
Бердичув (Бердичев)
ПолнОе (Полонное)
Славита (Славута)
Звиль (Новоград Волынск)
Бреслов (Брацлав)
Анниполи (Аниполь)
Виледник (Валедник)
Крукэ (Краков)

ну и т.д. и т.п. Думаю это всем будет интересно.

Ну и имена тоже в каком-то Ашкеназском произношении.
А то Исраэль как-то выбивается из ряда (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Такой список очень полезен чтобы составить маршрут поездки
по киврей цадиким. Я сам собираюсь рано или поздно поехать.

[ This message was edited by: Hillel on 2002-08-07 06:46 ]
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Hillel
Сообщение #8
Нет аватара

Начинал несмело, но затянуло
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 269
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 22 Октября 2004
Пользователь №: 121



А вот кстати песенка где если прислушаться много имён штетлах можно услышать (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

www.thinkjewish.com/music/yiddish2/frunzer.ram

Остальный песни из того же сборника находятся здесь:
www.thinkjewish.com/fried/yiddish2.html


[ This message was edited by: Hillel on 2002-08-07 07:04 ]
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Naftali
Сообщение #9
Нет аватара

Решился тоже написать
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 125
Спасибо сказали: 1 раз(а)
Регистрация: 5 Май 2003
Из: Ukrane, Kiev
Пользователь №: 14



A dank far alemen. S'iz take zeyer interesant.

Vegn di yidishe nemen:

Погребище - Probishtsh (Пробищ)

Тальное - Talne

Остальные допишу, как вспомню...

[ This message was edited by: Naftali on 2002-08-07 16:10 ]
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
simulacrum
Сообщение #10
Нет аватара

Я тут, как дома
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 556
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 7 Май 2004
Из: USA
Пользователь №: 55



Цитата
Кстати предлагаю перейти на еврейскую топонимику. (А в скобках скажем писать современное название места). 

Так например: 
Межбуж (Меджибож) 
Бердичув (Бердичев) 
ПолнОе (Полонное) 
Славита (Славута) 
Звиль (Новоград Волынск) 
Бреслов (Брацлав) 
Анниполи (Аниполь) 
Виледник (Валедник) 
Крукэ (Краков) 

ну и т.д. и т.п. Думаю это всем будет интересно.
Дык какая ж это еврейская топонимика? Лучше так, как в скобках. А если серьёзно, то мы с Йоэлем все упомянутые (и ряд других) населённые пункты уже не раз разбирали. Жаль, если это всё кануло в архивы. Если топонимика еврейская, то - Межбеж, Бардичев, ПиленУв, Славитэ, Звил, Брослэв, Либавич, Имень... Слава Богу, живы ещё выходцы из этих городов - их и спросить можно...
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Hillel
Сообщение #11
Нет аватара

Начинал несмело, но затянуло
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 269
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 22 Октября 2004
Пользователь №: 121



Шкоях, вот и отлично!
Я сам ей только учусь (топонимике) а раз есть такие знатоки - то вносите свои поправки а Нафтули исправит свой список.

Такэ лучше не как в скобках, а как Идн эти города называют (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)


[ This message was edited by: Hillel on 2002-08-09 05:26 ]
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Hillel
Сообщение #12
Нет аватара

Начинал несмело, но затянуло
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 269
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 22 Октября 2004
Пользователь №: 121



Следующим шагом вероятно надо будет разработать оптимальный маршрут посещения киврей цадиким. Это будет очень полезно.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Laplandian
Сообщение #13
Нет аватара

реб Йойл
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 840
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 14 Апреля 2004
Пользователь №: 47



Hillel, а кто лежит в האָמליע (Гомеле) ? В старину на его йорцайт ездили хсидим аж из Румынии, а нынче его могила в хасидских туристических справочниках не значится.

По-поводу паломничеств. Могу дать пару неформальных советов из собственного опыта, неоптимальных, но проверенных:

1. До Умани можно добраться на автобусе или на маршрутке с киевского автовокзала (станцию метро не помню, но ее там знает каждый). Если Вы носите ермолку или что покруче, к Вам таксисты сами прибегут, спрашивая: "Uman? Uman?". Дорога занимает ~4 часа. В Умани дойдете пешком до улицы Пушкина, а там разберетесь. Найти халявное жилье можно, распив не менее 1 литра водки с моим приятелем Шимэном Гройсбергом (его там каждая собака знает). Или через его знакомых. Если их нет дома, позвоните в местный медвытрезвитель (можно узнать телефон бесплатно, набрав 02 ). Кроме, собственно, могилы, не забудьте посетить изумительный парк Софиевку (вход - 1 доллар США и бесплатно - через дыру в заборе). На территории завода "Мегометр" находится бывшая синагога ребе Нахмана (сейчас там то-ли цех, то-ли склад). Подробности можно узнать у сторожа (по имени Адольф, если он там еще работает), воспользовавшись вышеуказанным методом.

2. На автобусе Умань-Винница можно, кажется, добраться до Шаргорода (я ездил автостопом со случайно попавшимися американцами) - там похоронен отец р.Нусна Штэрнарца. Кроме того, в Шаргороде находится одна из старейших синагог Украины, отстроенная евреями, изгнанными из Испании в 16 веке.

3. До Броцлава автобус Вас не довезет, поэтому пользуйтесь автостопом. Одному туда лучше не ехать: шпана бьет приезжих. Не пейте тамошнее пиво. Впрочем, с воблою оно не хуже "Жигулевского". Красивее всего Броцлав зимой. Не забудьте сфотографировать Буг с вершины холма, на котором похоронен р. Нусн - очень красиво.

4. Путь до Меджибужа извилист: автобус Умань-Винница, затем Винница-Проскуров (Хмельницкий). По дороге нужно внимательно смотреть направо и попросить водителя затормозить у поворота с надписью "Меджибiж - 2 км" (около бензоколонки ). Ключ от могилы Бал-Шэм-Тэва спросите у украинца, живущего рядом с могилой, которого там все знают. Ночью там вырубают электричество, поэтому не видно ни зги, но это спокойное, дружелюбное место. На обратном пути ловите машину у бензоколонки . Нормальные люди не остановятся - боятся бандитов. Зато тот, кто остановится, довезет Вас до Хмельницкого с невиданной скоростью, невзирая на изобилие гаишников на поворотах. Если у водителя есть пистолет и он им грозится "замочить всех мусоров" - не бойтесь (если Вы не работаете в милиции), я с этим явлением сталкивался - и ничего, жив. Хуже, когда гололед, а шофер нетрезв. Этот момент лично мне показался довольно неприятным.

Продолжение следует. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)


[ This message was edited by: Yoel on 2002-08-09 09:03 ]
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Laplandian
Сообщение #14
Нет аватара

реб Йойл
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 840
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 14 Апреля 2004
Пользователь №: 47



Симулякр, а разве Звил, а не Звиль ? Я слышал второй вариант от украинских евреев.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Naftali
Сообщение #15
Нет аватара

Решился тоже написать
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 125
Спасибо сказали: 1 раз(а)
Регистрация: 5 Май 2003
Из: Ukrane, Kiev
Пользователь №: 14



Yoel shraybt:
Кроме того, в Шаргороде находится одна из старейших синагог Украины, отстроенная евреями, изгнанными из Испании в 16 веке.

AZOY?
Откуда такие сведения?
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Laplandian
Сообщение #16
Нет аватара

реб Йойл
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 840
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 14 Апреля 2004
Пользователь №: 47



Я сам видел эту синагогу. Сейчас там, как обычно, какой-то заводской цех, но местные евреи знают о ее уникальности. Башенки, похожие на минареты, построили не евреи, а турки, временно переделавшие в свое время эту синагогу в мечеть, а евреи не стали их трогать.

Сведения достоверные - это известная достопримечательность. Если не ошибаюсь, в Сатанове есть еще более старая синагога, шаргородская на втором месте после нее по возрасту из сохранившихся на Украине синагог (много старинных синагог было уничтожено).


http://judaica.spb.ru/exbsh/ex2/sinag_e.shtml




[ This message was edited by: Yoel on 2002-08-09 10:18 ]
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Laplandian
Сообщение #17
Нет аватара

реб Йойл
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 840
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 14 Апреля 2004
Пользователь №: 47



Впрочем, не исключено, что она была построена ашкеназами и к Испании не имеет никакого отношения, хотя шаргородская легенда утверждает, что ее построили сефарды.

http://www.dvjc.org/history/ukraine.shtml

Еврейское кладбище в Шаргороде древнее этой синагоги и существовало еще до изгнания евреев из Испании.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Laplandian
Сообщение #18
Нет аватара

реб Йойл
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 840
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 14 Апреля 2004
Пользователь №: 47



Вообще-то это синагога-крепость. Возникает вопрос: был ли такой архитектурный стиль характерен для сефардов ?
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Laplandian
Сообщение #19
Нет аватара

реб Йойл
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 840
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 14 Апреля 2004
Пользователь №: 47



Кстати, по-еврейски Шаргород будет вроде бы Шариград (Пусть меня поправит Симулякр, если я не прав )
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Hillel
Сообщение #20
Нет аватара

Начинал несмело, но затянуло
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 269
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 22 Октября 2004
Пользователь №: 121



Для Ашкеназим он был характерен. (Войны на Украине были не редкость - поляки, турки и казаки вечно воевали, а крайними всегда оказывались евреи) В той самой книге 100 местечек Украины этот шул описывается подробно.

Там на крыше кажется была раньше пушка. Таких шулов крепостей было много.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответ в темуСоздание новой темы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: Ср, 13 Ноября 2019, 17:30


 
AiwanВs emoticons KOLOBOK-Style
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.
Рейтинг Новостей Америки
Ozon.ru