IPB
Для читателей: поддержка сайта, к сожалению, требует не только сил и энергии, но и денег.
Если у Вас, вдруг, где-то завалялось немного лишних денег - поддержите портал







Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответ в темуСоздание новой темы
> "Реформация началась в туалете" "Утка" в курятнике, Пишет Йошка Финкль
Ирена Pisces
Сообщение #1


слабая женщина
Иконки Групп

Группа: Супермодератор
Сообщений: 5 299
Регистрация: 25 Апреля 2003
Из: Москва

 США 

Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 240 раз(а)




По ссылке Портал-Кредо.ру находится статья, которая послужила основой для темы "Реформация началась в туалете", правда, с другим (IMG:http://img.photobucket.com/albums/v377/Leod/5c8680af.jpg) названием: "Немецкие археологи нашли туалет, в котором Лютер написал тезисы Реформации" со ссылкой на "Благовест-инфо". В качестве источника информации Портал-Кредо упоминает два издания: "Ecclesia" и "Daily Telegraph".Смотрим в Google-news новости от 18 до 25 октября - диапазон дат я определил раньше, здесь даю только результаты. Поиск по ключевым словам Luther+RheinАрхивные новости отсортированы по дате, таким образом, первые новости - внизу страницы. Статья из Telegraph находится здесь. Это самая первая статья на эту тему, которая появилась на английском языке, дата публикации 21 октября. В статье, в частности, сообщается, что найден туалет, или как говорят немцы "das Klo" (цитата) где якобы работал Лютер. Тема про "дас кло"(туалет) развивается в следующих двух абзацах (Experts say they have been certain for years that the 16th century religious leader wrote the groundbreaking Ninety-Five Theses while on das klo, as the Germans call it. - Эксперты говорят, что они уже много лет были уверены, что религиозный лидер 16 века написал 95 основополагающих тезисов в сортире, или как говорят немцы "дас кло").После этого вступления про туалеты и экспертов приводится цитата немца Stefan Rhein: "Это великое открытие, – заявил директор Мемориального фонда Лютера Стефан Рейн. – Отчасти потому, что речь идет о человеке, на чьих текстах мы очень сосредоточены, в то время как земному, стоящему за ними, уделяется мало внимания". "Это место, где родилась Реформация, – отметил далее Рейн. – «Лютер сам говорил, что делал свои открытия в клоаке. Мы не имели понятия, где же находилась эта клоака. Теперь понятно, что имел в виду реформатор." (перевод с Портал-Кредо.ру)У вас создается впечатление, что тупой немец Стефан Рейн восхищен тем, что Лютер работал в отхожем месте? Это, собственно, обычная газетная спекуляция, где акценты расставлены таким образм, что бы выставить кого-то в неприглядном свете. В данном случае, видимо сыграло роль то, что дело происходит в Германии, а неприязнь к ней в Англии весьма стойкая. На следующий день эту статью перепечатывают английская Ekklesia, американская Chicago Sun Times, австралийская Sydney Morning Herald. 25 октября об этом туалете сообщает Discovery Channel. 28 октября статья была с небольшими сокращениями переведена на русский и опубликована на Портал-Кредо (со ссылкой на Благовест-Инфо).Что пишут немцы.Смотрим Google News на немецком. Поиск по ключевым словам Luther+RheinСамое первое упоминание об этом событии, которое мне удалось найти в немецких новостях - это репортаж (19 октября, 14:08) телестудии MDR земли Саксокния-Анхальт. Следуещим идет статья на Yahoo.de (19 октября, 17:18) с заголовком "Überraschung: Küchenhaus wohl Luthers Arbeitsdomizil" - "Неожиданный сюрприз: садовый домик (Kuechenhaus) Лютера был его постянным рабочим местом". Я выделил слова "садовый домик", так как после прочтения темы на форуме, у меня сложилось впечатление, что туалет каким-то образом нашли отдельно от здания, в котором он находился. Другие издания перепечатывают этот текст с разным заголовками:Mitteldeutsche Zeitung (19.10.04, 18:40) "Luthers Klo als Attraktion" - "Туалет Лютера в качестве аттракциона"Volksstimme Magazin (26.10.2004) "Überraschung: "Küchenhaus" war offenbar Arbeitsraum von Luther" - "Неожиданный сюрприз: садовый домик очевидно был рабочим местом Лютера"(IMG:http://img.photobucket.com/albums/v377/Leod/984d3680.jpg) В самой статье речь идет об археологических раскопках в саду "Дома Лютера" в Виттерберге(Witterberg), где были обнаружены развалины ансамбля строений 16 века. Фундамет дома представляет собой квадрат 8х8 метров (в новостях Yahoo говорится о доме 8х10 метров) и, очевидно, имел 3 этажа. В здании практически неразрушенным остался туалет и хорошо сохранилась изразцовая печь, с несколькими целыми плитками.Далее, прводятся слова, которые послужили началом всей этой некрасивой истории: "Luther hat mit Sicherheit auf der Latrine, die in dem Gebäude erstaunlich gut erhalten ist, gesessen und im oberen Stockwerk auch gearbeitet." - "Можно с уверенностью сказать, что Лютер сидел в этом туалете (нем. слово "Latrine" звучит несколько грубее - Й.Ф.), который в этом здании хорошо сохранился, и также работал на верхнем этаже". Эта несколько неуклюжая фраза немецкого чиновника (Harald Meller) из службы охраны памятников в земле Саксония-Анхальт (Sachsen-Anhalt), послужила поводом для заметки в несколько строк (всего четыре предложения) в самом скандальном желтом издании ФРГ - Das Bild (20.10.2004) с заголовком "Der Lokus von Martin Luther" - "Отхожее место Мартина Лютера"В тексте статьи Bild, жирным шрифтом выделены два предложения:(IMG:http://img.photobucket.com/albums/v377/Leod/4a9193c0.jpg) Первое: "Die Experten sind sicher: Auf dieser Toilette verfaßte der Theologe seine 95 Ablaß-Thesen, die er am 31. Oktober 1517 an die Tür der Schloßkirche nagelte!" - Эксперты уверены: в этом туалете теологом были созданы 95 тезисов, которые он 31 октября 1517 прибил на воротах городской церкви" (довольно характерное для желтой прессы высказывание насчет экспертов); ->>> обратите внимание на почти дословное совпадение этого текста в "Бильде" с появившейся на следующий день статьей в Telegraf (см. выше).<<<-И второе: "Dr. Stefan Rhein (46), Direktor der Luther-Gedenkstätten: «Luther selbst hat von sich behauptet, daß er seine reformatorische Entdeckung "in cloaca" gemacht habe. Man hat nur nicht gewußt, wo diese Kloake lag. Jetzt ist klar, was der Reformator meinte...»" - Доктор Стефан Рейн(46 лет), директор памятного комплекса сказал: «Лютер сам соглашался, что свое открытие Реформации он сделал "в клоаке". (IMG:http://img.photobucket.com/albums/v377/Leod/th_08152ac0.jpg) Не было только известно, где эта клоака находилась. Теперь ясно, что имел ввиду Реформатор...» Очевидно, эти слова Рейна были шуткой. Неуклюжей шуткой, конечно, но вполне понятной. Ученый, который только что сделал действительно важное открытие, был сильно взволнован (не так уж часто делают археологические находки в центре Европы) и не его вина, что из всего дома лучше всего сохранился именно туалет... (Вспомнили "Ну погоди!" - как волк рушил дом? :)) И немецкий "Бильд", и английский "Телеграф" довольно язвительно прошлись (IMG:http://img.photobucket.com/albums/v377/Leod/th_08152ac0.jpg) по незадачливому шутнику. Англичане к тому же несколько утрировали эту историю с туалетом и выставили в глупом свете немцев в целом. Но никто из них не написал: "Обнаружен самый важный для лютеран туалет", никто ТАК не высказался насчет самой конфессии (даже Бильд, хотя это издание никогда особенно не стесняется). И никто не публиковал такого рода колкости вечером накануне протестантского праздника.Чего нельзя сказать про тему, о которой собственно и идет речь: http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=34609
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответ в темуСоздание новой темы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: Пон, 27 Января 2020, 18:17


 
AiwanВs emoticons KOLOBOK-Style
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.
Рейтинг Новостей Америки
Ozon.ru