Ну что Вы! От меня так точно ничего не зависит (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

А автор статьи о КГБ в интернете -- автор и этой темы, тесен мир.

[ Это Сообщение было отредактировано: Vil в 2001-12-04 18:11 ]

[ This message was edited by: stasia on 2001-12-17 18:19 ]

Согласен, хотя, честно скажу, иногда тянет на 7:40, поболтать. Вот как сегодня (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

[ This message was edited by: stasia on 2001-12-17 18:19 ]

А что, Йошка уже дежурства ввел? или Вы добровольно?

[ This message was edited by: stasia on 2001-12-17 18:20 ]

I chto on takogo osobennogo skazal? pro walferastov?, chto ge i sredi nix prilichnie ludi inogda popadayut'sia.
Nu da zubi v luboy strane nugni. Am I right?

Барону: Ничего особенного он не написал. В любой стране среди эмигрантов, которые сидят на соц. пособии есть подобные настроения. Это же эмиграция, а не тур.поездка.

Деконструкция есть деконструкция: что бы автор не хотел сказать, его текст живёт собственной жизнью и выдаёт истинные авторские намерения. Кондратьев, на словах начисто отвергая Анастасию Баскервиль, на деле только подтверждает её тезисы. Ишь, какой смельчак - раздолбал "сказку о красивой эмиграции" в пух и прах. А что это, извините, за сказка такая? Сказка о людях в самом разнообразном возрасте заброшенных в чужую среду, с чужим языком (который не всем в равной мере даётся, если даётся вообще), с чужими правилами, с необходимостью доказывать или добывать новое образование, профессию и т.д., в среду, в которой они учатся жизни от своих детей? Сказкой это было только для Кондратьева со товарищи. А этот бред о дряхлеющем Западе с дикой жаждой до свежего славянского генофонда, об интеллекте и деньгах! Ну да, поэтому подавляющее большинство иммигрантов в США - это мексиканцы (на 99% - нищие индейцы) и латинос без малейших признаков образования. И поэтому, конечно, Америка принимает наших стариков - парализованных, дементных, с недержанием всех телесных соков, бывших коммунистов, инвалидов войны и советской армии, - всяких; сбережения, интеллект и генофонд, чёрт побери. Одряхлел Запад - ни науки, ни техники, ни литературы, ни философии, - всё из России завозит. Гэбист какой-то этот ваш Кондратьев, не иначе!

Simulacrum, я поместил Ваш пост на форуме канада.ру. Разумеется, под Вашим ником. Надеюсь, Вы не обидетесь. :confused:

Nu ne gibist, a rposto kak i vse kommunisti v svoem glazu der'ma ne vidit. Bivaet.
A trudno vsem v immigracii kto starshe 10 let, vgivat'sia nado.
Ya naroda dofiga znayu chto iz strani v stranu kachuyut, a potom rasskazivayut naskol'ko predidushaya luchshe bila, galko ix prosto, im bi prodolgat' nauchniy kommunizm v shkole chitat' a tut tak slogilos', net ego.....

[quote]
On 2001-11-21 18:31, Старуха Баскервиль wrote:

Пожалуй, пора перейти к использованию аббревиатуры ПЛП. Эта аббревиатура имеет троякое значение - "Проводники Линии Партии", "Провокаторы Лаборатории Павловского" и "Пропагандисты Лубянки-Павловского". Аббревиатуру ПЛП и все три расшифровки придумала не я, а читатели "Новой газеты", которые тоже определили "своих" спецпропагандистов, постоянно дежурящих на форуме обсуждений статей на novayagazeta.ru и активно вмешивающихся во все дискуссии читателей.

Привет, ребята. Можно, я порычу?
Я думаю что специалисты, о которых говорит мадам Баскервиль, безусловно есть. Другое дело, в каждом грубияне и неумном человеке не стоит видеть специального агента. В жизни хватает искренних мракобесов.
Мне понравилась мысль М.Т. о том что цель ПЛПистов в том чтобы не дать людям наладить разговор и составить цельную картину мира. Помню, начало 2-й чеченской войны, я ещё не писал в форумах, читал только. Заметил, как только разговор идёт вразрез с официальной российской пропагандой, появляется какой-нибудь Абрам и шипит: "Всех этих чеченов давить надо, Израиль с Путиным!" или же появляется какой-нибудь Маратик с бессмертным: "Это евреи во всём виноваты, они устроили эту войну." и, глядишь, через минуту тема разговора забыта, все усердно выясняют национальности собеседников, матерятся и, наверное, пьют валидол.
Был один такой Шамиль, про русских говорил невообразимые гадости, хамил всем направо и налево, а когда кто-то из чеченцев обратился к нему по-чеченски, Шамиль ничего не смог ответить. "Знайте, с вами говорит провокатор" - резюмировал чеченц который задал "Шамилю" вопрос, и добавил в адрес "Шамиля" ещё несколько слов по-чеченски. Хорошие слова сказал, наверное.
Усиленно работали ПЛП и там где разговор шёл о личности Путина.
А вот на сайтах типа 7:40, я думаю, ПЛП не пишут. Потому что зачем оно им надо? Антисемитизм - вечная тема, на форуме сплошное перетирание, переливание из пустого в порожнее. И придурки там искренние, я думаю, не специальные.

Наконец-то Бер появился - ребята, давайте активизироваться!

Приветствую! Что-то пустовато в последние дни. Может связано с Йошкиным отпуском?

Всем здрасте!!!
Поверте мне, я попробовал и убедился - все именно так.
Не смотря на внешнюю картинку, изнутри контора осталась прежней и все задачи, поставленные еще на заре становления молодой советской республики, продолжают выполняться, хотя и в более замоскированном и изощренном виде.
То, что называют "перестройкой" на самом деле передел собственности и не более. За те 15 лет Россия ни на миллиметр не продвинулась в сторону капитализма, а все то, что выдают за капитализм на самом деле неудачная карикатура на капитализм. Но бывшие советские люди, приученные верить всему, что им говорят, верят и в то, что сейчас строят капитализм в России точно так же, как верили в то, что строят социализм. Им не с чем сравнивать, они никогда не жили в нормальной капиталистической стране, а те сведения, которые можно подчерпнуть из кинофильмов очень далеки от действительности.

Здравствуйте, Михайлыч. Вы не с "Глобуса" будете?
Если да, сбросьте ссылку на свои "Обзоры" Вообще то, я, возможно с вами, пару раз "ругался" на "Глобусе", но обзоры Ваши хорошИ. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

[ This message was edited by: Хрен on 2001-12-22 19:47 ]

Лишний топик дал. Стоило прежде глянуть в "профиль". Ну, здравствуйте, Михалыч еще раз. Рад Вашему появлению. На "Глобусе"
Я Jys, если вообще такого помните. Там я выхожу чрезвычайно редко, а так, все больше как читатель.
Доброго общения, и новых тем от Вас. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Ребята (и девчата, конечно!), только что набрел на эту тему, поэтому так вовремя...
Уж не обессудьте...

Хочется поделиться небольшим собственным опытом. Я поучавствовал и в сварах на семь40, и в обсуждениях терактов на дни.ру, еще кое-где... Основные мои наблюдения таковы.

1. Некие организации (общественные или как) непрерывно занимаются мониторингом ВСЕХ интернетовских сайтов.

2. Те же организации проводят ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫЙ пиар на ВСЕХ посещаемых сайтах.

3. Деятельность "комиссаров-агитаторов" носит ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ характер и выглядит РУКОВОДИМОЙ.

Обоснования и выводы.

1. Несколько раз замечал, например, что, пока течет "нормальная дискуссия", небольшое кол-во более-менее известных участников пишут довольно банальные вещи, до тех пор, пока не пролетает сообщение, с виду - иногда и ничего особенного, но после него обсуждение как взрывается... Появляетсы как из-под земли дикое кол-во новых персонажей, действительно РАЗНЫХ - самый грубый стилистический анализ это подтверждает -, которые пишут с разных сторон ОДНО И ТО ЖЕ. Очень интересно контролировать трафик сообщений: средняя частота, например, 3-4 сообщ. за день, и вдруг в течение 30 минут - 20-30. А потом - опять все нормально. На "кавалерийскую атаку" - тоже не похоже, поскольку скоррелировано по времени с сообщениями, несущими определенную информацию. Интересен анализ предшествующих такому взрыву активности сообщений. Это или сообщения, несущие РЕАЛЬНУЮ угрозу кому-либо из персонажей, или сообщения, содержащие информацию, к-рую любыми ср-вами кто-то пытается спрятать. Т.е. просто - помните, вас ВСЕГДА читают, даже если вам и не возражают.

2. Самый грубый синтаксический анализ показывает частое применение такого, например, приема. Персонаж под НИКом А пишет некую гадость. Люди начинают с ним дискутировать, но следующий постинг от А пишет СОВСЕМ другой человек. Потом - третий, четвертый... Затем появляется снова самый первый, и, как ни в чем ни бывало, ПРОДОЛЖАЕТ темы, затронутые коллегами. При этом разными словами - в соответствии с индивидуальными словарными запасами - все персонажи под НИКом А пишут приерно одно и то же, причем любопытно следить за "дрейфом" темы. При дискуссиях, продолжающихся достаточно долго, особо настырные могут поймать неких персонажей на противоречии самим себе - с разницей в месяц-два. Что, взгляды поменялись? Или, может, установки?

Еще один часто используемый прием - персонаж А занимает некую более-менее экстремистскую позицию. Его позицию аргументированно оспаривают, и вдруг появляется персонаж В, "занимающий" диаметрально противоположную персонажу А позицию. Оба - один и тот же человек. Это - так называемая "проверка на вшивость". Люди, занимающие умеренные позиции, вынуждены вести дискуссии на два фронта, а экстремисты при необходимости получают помощь, причем помошники пишут ПОД ТЕМИ ЖЕ НИКами! Вопрос: откуда берутся помошники?

3. Те, кто имел "удовольствие" наблюдать форумы РНЕ, довольно скоро с удивлением обнаруживают знакомых персонажей под другими, ест-но, НИКами, на многих, чтобы не скахать - на всех форумах и прочее. На савмом деле, по-моему, их не так и много. Я оцениваю их кол-во человек в 30-40. Ну, максимум, 50. Но зато они - везде. Плюс они же, или другие, но в режиме "радиомолчания". Их деятельность представляется весьма согласованной, хотя и происходят иногда накладки. Кстати, очень поучительно пронаблюдать за последствиями таких накладок. Но это - несколько в сторону. Вопрос: кто финансирует этот нелегкий (без иронии) труд? Каждый из них проводит в Интернете минимум 8-10 часов ежедневно 5-6 дней в неделю. Анализ времени ответов показывает, что у таких персонажей - великолепные каналы. Кто-то же должен это все направлять и финансировать! Кто?

Выводы.
Если все вышеизложенное я могу, пусть и недостаточно строго, но обосновать, то далее я вторгаюсь в область чистых предположений.
Нижеизложенное - моя точка зрения, аргументировать к-рую я не в состоянии. И все же пишу все это. Почему? Потому, что это - один из возможных ответов на все вышеперечисленные и на многие другие вопросы. Возможно - ответы липовые, давайте искать другие. Возможно - ответы хоть и правильные, но не единственные...
Короче, мой диагноз. Да, это КГБ. И - не КГБ. Это - бывшие сотрудники идеологических отделов КГБ среднего звена, покинувшие (ест-но) контору, и ушедшие в бизнес. В бизнесе они весьма (благодаря связям и знаниям) преуспели. И ощущают тягу к политике. Они - подкармливают право-радикальные движения и организуют их деятельность. И руководят этой деятельностью тоже - благо дело-то знакомое... Но они же и контролируют и ограничивают деятельность этих же организаций и движений. Очень может быть, что они же стоят и за многими другими событиями политической жизеи России и за многими фигурами - как политиков, так и бизнесменов. Как предположение - Березовский, например... Но это все уже далеко выходит за тему обсуждения.

Сим, я провожу в интернете часов 10 в день минимум - в основном на работе. Но иногда и из дома ( как сейчас например ). У меня и там, и там скоростной интернет. Я болтаюсь на нескольких форумах ( главным образом канадских ), на одном у меня есть два ника... Какой вывод? Я программист с обязанностями близкими к сисадмину, и поэтому у меня есть время.

Я не буду утверждать, что КГБ не сидит в сети. Не знаю. Наверное, сидит. Но посадить 50 человек на форумы - не слишком-ли много чести? Для чего? Какая корысть... Бывшие ГБешники стары и не склонны чему бы то ни было учиться - работа была такая, что они учиться не способны. Никакие они не крутые профессионалы, супермены из фильмов. Во всех спецслужбах в первую очередь нужны исполнители. И именно это культивируется в них.

Есть спецслужба, занимающаяся мониторингом интернета на очень серьезном уровне. Я не знаю, как она называется - ФБР или АНБ. Плюс ЦРУ. У них есть на это деньги, люди, технические возможности и склонность. Слышали про Эшелон? Это из той же оперы.

А насчет ников-однодневок. Я как-то одному такому приколисту написал, оказалось, что это постоянный и вполне приличный участник, который решил подлить масла в огонь и обострить дискуссию. Ему стало скучно. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

Я сам так делал на 740 (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)