Почему все говорят о ВОЙНЕ ? Опции

[Guest_bs1000_*]

vozvraschayus' k mnogo raz skazannomu.
Esli vi vozmete Koran, to ne naidete tam nikakih prizivov k terrorizmu. Odnako religiya
razvivaetsya na osnove "tolkovaniya" osnov ucheniya razlichnimi religioznimi deyatelyami.
V hristianstve, naprimer, "dotolkovalis'" do inkvizitsii. Posledovateli je Mohammeda, srazu je posle vozniknoveniya religii, vtyanulis' v dlitel'nie zahvatnicheskie voini. (Kstati vskore
posle smerti M. k rukovodstvu prishli ego opponenti). I vot tut to "tolkovateli" razvernulis' vo vsy.
K sojaleniyu v etoi religii trebuetsya bezuslovnoe podchinenie avtoritetam, a tak je horosho otlajen mehanizm zombirovaniya.
Kak vi znaete, borot'sya liberalam(v teligii takje) ne legko s voinstvuyuschimi fanatami.
Vi je vidite, chto vo mnogih "svetskih" musul'manskih obschestvah i stranah rastet vliyanie fundamentalizma. Ne stoit zabivat' tak je obichai arabov ne svyazannie s religieyi.
Tak chernie musul'mane v USA imeyut sovershenno drugoi mentalitet i tsennosti, chem arabskie.

Pruvet

[Есаул]

Rasskazivayte, v korane est' sura 9, pochitayte na dosuge - tam priamie prizive k protivostoyanie s xristianami i yevreyami.
Vi chto sir, v mil'nuyu propogandu na US/canada TV verite.? Zria baten'ka, islam antichelovecheskaya religiya, no priznav eto, predet'sia unichtogat' nositeley ego, vot eto to USA i ne xochet'sia.

[Guest_Vil_*]

Я никаких сyр не читал, но Вам, baron, доверяю.
В тоже время, читая книги про афганскую войну, приходится cделать вывод о том, что в этой стране до 1980 года жили мирныe люди, которым не было никакого дела ни до кого. Сонное, средневековое царство. Ни с кем не воевали, и мыслей таких ни у кого не было. Даже после ввода тyда советских войск Афганистан года два продолжал спать. И только постепенно, вследствии бездyмной политики "скачка в социализм", Афган "раскачался", и до сих не видно никаких признаков затухания.
Так что сомнительно yтверждение о том, что причины нынешней безрадостной ситуации кроются в факте наличия каких-либо сур.

[Shalom]

Барон, если хотите, я вам с легкостью докажу, на основе библейских цитат, как Ветхого, так и Нового заветов, что христианство и иудаизм, самые жестокие религии. Однако, мы с вами знаем, что все надо брать в контексте. С Кораном то же самое. Тем более, читали мы его(если читали), только в переводе, но никак не в оригинале. Так что категорично судить не стоит.
Дело другое, что фундаменталисты стали профессионально пользоваться пропагандой, и набирают сторонников умело. Я не сторнник "мочить" арабов подряд, но в случае войны... Сами понимаете... будет не до церемоний.

[Guest_Vil_*]

Хрен, бyдте добры, что-нибуть из Нового Завета приведите. Если не в лом, конечно.

[Есаул]

U menia na rabote dvoe , tak vot s vidu normal'nie, no ya ge vse razgovori slishu, oni vse begayut i vopiat pro evreyskiy zagovor, ug kak mi ix vse ne otsilaem... a uvolit' tut trudno, a vziali ix esche do menia, problema.

[Guest_Vil_*]

Togda s Vami vse jasno. Kakoi ygas... Prokralis' prjamo na Vashy raboty!

[Shalom]

Vil'у
Сегодня заметил Ваш пост.
В общем то, привести цитаты не трудно, но ведь все они будут вырваны из контекста. Возьмем евангелие от Матфея, т.е. начало Нового Завета.
гл.3:10-11-12.
-----------------------------------
Уже и секира при корне дерев лежит:
Всякое дерево, не приносящее доброго плода срубают, и бросают в огонь;

Я крещу вас в воде в покаяние, но МИдущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь его:
Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;

Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое, и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
----------------------------
Представьте, какое будет мнение у человека не знакомого с Библией, если ему приведут только эту цитату в доказательство христианской кровожадности.
Ведь точно так же цитируют и Талмуд, не упоминая, однако, что к человеческому роду, согласно иудаизму не относятся люди, не соблюдающие 7 заповедей Ноя, попросту говоря, не признающих правил человеческого общежития.
И это, одно из многих тенденциозных толкований Талмуда антисемитами.

[Есаул]

Xrenishe, no v Biblii nichego ne govorit'sia o konkretnix religiyax, a v korane odnako dani priamie ukazaniya na schet evreev i xristian.
I eto , kak govorit'sia, dve bol'shie raznici.

[Shalom]

Барон. Я, честно говоря, Коран не читал. Когда хотел, его невозможно было достать на русском, а теперь уже и не интересно.
Но, жизнь иногда чуднА, и у меня в родственниках есть мусульмане. Сестра моего отчима была замужем за таджиком.
В общем, от 15 и до 21 года, я жил в Таджикистане, дядька-таджик перетащил нашу семью с северов. Он был верующим мусульманином, знал арабский, читал Коран в подлиннике. Но вот с моей бабушкой Хаей. и мамой Розой, общий язык нашел враз. Да и у меня друзей - таджиков было немало, хотя и знали, что я еврей.
В общем, все, наверно, зависит от человека, а не от религии, которую он исповедует.
Вполне допускаю, что большинство мусульман к евреям относятся враждебно, но это уже, результат пропоганды.

[Шерлок]

Дык,о язычниках в Библии писали обо всех скопом и не слищком политкорректно,а монотеистических религий,в отличие от времен Корана,тогда не было.

[Есаул]

Автор: Хрен, 2001-10-09 23:08 цитата:
Барон. Я, честно говоря, Коран не читал. Когда хотел, его невозможно было достать на русском, а теперь уже и не интересно. 
Но, жизнь иногда чуднА, и у меня в родственниках есть мусульмане. Сестра моего отчима была замужем за таджиком. 
В общем, от 15 и до 21 года, я жил в Таджикистане, дядька-таджик перетащил нашу семью с северов. Он был верующим мусульманином, знал арабский, читал Коран в подлиннике. Но вот с моей бабушкой Хаей. и мамой Розой, общий язык нашел враз.  Да и у меня друзей - таджиков было немало, хотя и знали, что я еврей. 
В общем, все, наверно, зависит от человека, а не от религии, которую он исповедует.
Вполне допускаю, что большинство мусульман к евреям относятся враждебно, но это уже, результат пропоганды. 

Agitaciya agitaciey, a fundament to u ney dovol'no prochniy v korane imeet'sia

U moego otca bil priyatel' tadgik, Umarov Baxtiar, chelovek zamechatel'niy - doktor nauk , papka u nego opponentom na doktorskoy bil, on k tomu ge bil sin prem'er ministra tadgikistana, tak vot on svoix nazival "kishlachniki". Ya kak to s papkoy v Dushanbe priexal - nu trudno dage opisat' vstrechu geroev. V tadgikistane mnogo evreev gilo da i russkix, koix vse tak lubili, nu tak lubili, a kak zavarushka nachalas' "kishlachniki" ix tut ge grabit' pobegali, tol'ko ne govorite chto pro eto ne slixali.

[Shalom]

Не только слышал. Барон,но и здесь встречался с беженцами из Таджикистана. Страшные вещи рассказывали. О резне в Турсун-Заде(как раз там родители жили, бывшем Регаре), и как в Душанбе, на Путовском спуске, на мосту через Кафирниган, собрали русских, и устроили стрельбу. А потом с этого моста трупы сбрасывали. Там ведь был микрорайон, где в основном русские жили. И как в Нуреке(я там работал с 61, и до учебы) русских в Вахше топили. Там ведь обрыв, метров 15. Живых сбрасывали.
Да. А ведь умный, спокойный и рассудительный народ был. Потому и думаю, что пропоганда может сделать человека зверем.

[Есаул]

Автор: Хрен, 2001-10-10 00:08 цитата:
Не только слышал. Барон,но и здесь встречался с беженцами из Таджикистана. Страшные вещи рассказывали. О резне в Турсун-Заде(как раз там родители жили, бывшем Регаре), и как в Душанбе, на Путовском спуске, на мосту через Кафирниган, собрали русских, и устроили стрельбу. А потом с этого моста трупы сбрасывали. Там ведь был микрорайон, где в основном русские жили. И как в Нуреке(я там работал с 61, и до учебы) русских в Вахше топили. Там ведь обрыв, метров 15. Живых сбрасывали.
Да. А ведь умный, спокойный и рассудительный народ был. Потому и думаю, что пропоганда может сделать человека зверем.

Dorogoy Xrenishe, ne dogoniaete Vi, bez vsiakoy agitacii oni eto delali, ne bilo togda vremeni na agitaciyu, prosto po zverinoy sushnosti islama i mental'nosti na islame vosspitannoy, takie ug oni -

[Shalom]

Может ты и прав, Барон, к сожалению. Но я уж так привык, изначально думать о людях лучше, чем они есть, а уж потом определяться.
Правда, всепрощенцем не был, и другую щеку никому не подставлю. Но, таким уж уродился. Кто знает, что нас завтра ждет?
Может случиться так, что придется в знакомого араба стрелять. Тут уж на войне, как... А вообще, все это увы.

[ Это Сообщение было отредактировано: Хрен в 2001-10-10 00:41 ]

[Guest_Vil_*]

segodnja zagljanyl v svoi kalendarik -- i oxrenel (s malen'koi bykvi). Okazivaetsja, shto 11.09 -- den' ataki na WTC, bil prazdnikom. Nazivaetsja: Усекновение главы Иоанна Предтечи.

[Есаул]

Автор: Хрен, 2001-10-10 00:38 цитата:
Может ты и прав, Барон, к сожалению. Но я уж так привык, изначально думать о людях лучше, чем они есть, а уж потом определяться. 
Правда, всепрощенцем не был, и другую щеку никому не подставлю. Но, таким уж уродился. Кто знает, что нас завтра ждет?
Может случиться так, что придется в знакомого араба стрелять. Тут уж на войне, как... А вообще, все это  увы.

[ Это Сообщение было отредактировано: Хрен в 2001-10-10 00:41 ]

Ya v ul'pane uchilsia, chast' tex s kem uchilsia seychas v severnoy Amerike, tak vot stoyu kak to, smotru arabi v mashine chego to vstali (mashina polna imi bila) i smotriat na nas olimov mirno guliayushix na peremenki - nu ya takoy bil vzvinchenniy ix povedeniem, podoshel da i dal voditelu v mordu cherez otkritoe okno, oni i uexali - moget ya nashi gizni spas???

[simulacrum]

Усекновение главы Иоанна Предтечи.

Странно. А у нас, нью-йоркцев, ощущение, будто город кастрировали. Может и другой какой праздник на тот день выпал? Стран много - на каждый божий день праздник приходится. У скопцов - ничего там не выпадало?

[Guest_bs1000_*]

Ne mne zaschischat' arabov, no ne nujno upodoblyatsya im. Musul'manstvo v Ispanii bilo
ochen' prosvyaschennim i potomu - terpimim.
Ne bilo bolee tolerantnogo gosudarstva v to vremya. Opyat' je povtoryayu - vera na pri chem. Vinovni "tolkovateli", ispol'zuyuschie ee v svoih tselyah. Dumal li Shopengauer (da i Nitsshe), kak Gitler i K. ispol'zuyut ih idei?
A narod zadurit' - raz plunut'. Osobenno esli est' zavodili. I osobemmo "dehkan". A zavodili v
Dushanbe bili i do etogo. Tam je bili "pogromchiki" v gorode i v 80-h. Bili togda pravda tol'ko russkih. Pover'te chto esli bi oni
bili, skajem ognepoklonniki, nichego bi ne izmenilos'. Religiya religieyi, a est' traditsii, chto gorazdo vajnee. Nujno tol'ko umelo ih ispol'zovat'.

Pruvet

[Есаул]

Автор: bs1000, 2001-10-11 18:48 цитата:
Ne mne zaschischat' arabov, no ne nujno upodoblyatsya im. Musul'manstvo v Ispanii bilo
ochen' prosvyaschennim i potomu - terpimim.
Ne bilo bolee tolerantnogo gosudarstva v to vremya. Opyat' je povtoryayu - vera na pri chem. Vinovni "tolkovateli", ispol'zuyuschie ee v svoih tselyah. Dumal li Shopengauer (da i Nitsshe), kak Gitler i K. ispol'zuyut ih idei?
A narod zadurit' - raz plunut'. Osobenno esli est' zavodili. I osobemmo "dehkan". A zavodili v
Dushanbe bili i do etogo. Tam je bili "pogromchiki" v gorode i v 80-h. Bili togda pravda tol'ko russkih. Pover'te chto esli bi oni 
bili, skajem ognepoklonniki, nichego bi ne izmenilos'. Religiya religieyi, a est' traditsii, chto gorazdo vajnee. Nujno tol'ko umelo ih ispol'zovat'.

          Pruvet 

Chestno skazat', mne kaget'sia chto pro mavrikov eto vse legendi, moget i luchshe dlia evreev bilo u mavrikov da ne namnogo.