IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Для читателей: поддержка сайта, к сожалению, требует не только сил и энергии, но и денег.
Если у Вас, вдруг, где-то завалялось немного лишних денег - поддержите портал



 
Ответ в темуСоздание новой темы
Факультативное чтение 3
Laplandian
Сообщение #1
Нет аватара

реб Йойл
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 840
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 14 Апреля 2004
Пользователь №: 47



Довид Гофштейн

В еврейском слове


דוד האָפֿשטײן

אין ייִדישן װאָרט


אין ייִדישן װאָרט, װי ס'איז װילד, װי ס'איז מילד, װי ס'איז טײַער
,איז פֿאַראַן אַזאַ רוף צו באַנײַונג, איז פֿאַראַן אַזאַ העלישער פֿײַער
, אַז װינטן, װאָס ציִען אױף װעלטישע ברײטע באַראָטן
, ניט קענען פֿאַרבלאָזן זײַן גליִענדן אָטעם
, און אַשן פֿון תקופֿות ניט קענען זײַן צונטער פֿאַרגרױען
.זײַן מונטערן צונטער, װאָס העלט זיך אױף שטילקײט פֿון בלױען

,אין ייִדישן װאָרט, װאָס איז אַקאָרשט אַרױס פֿון די צװאַנגען
, װאָס אומרויִק זוכט זיך נאָך פֿעלדער און סטעפּעס
. איז פֿאַראַן שױן די זיכערע רו און די ברײטקײט פֿון עפּאָס
, און ניט נאָר בײַ הײליקע שומרים -- אין װאָרט בײַ די פּשוטע היטערס
, הערט זיך דער אָנהײב פֿון שטאָלצע געזאַנגען פֿון שניטערס
-- הערט זיך דער אָנזאָג אױף מונטערע קלאַנגען פֿון שײַער
. אין ייִדישן װאָרט, װי ס'איז װילד, װי ס'איז מילד, װי ס'איז טײַער




Насколько трагически звучит это стихотворение в контрасте с судьбой его автора...


P.S. Не совсем понятно, что такое אין די ברײטקײט פֿון עפּאָס :
אין דער ברײטקײט פֿון עפּאָס или און די ברײטקײט פֿון עפּאָס :confused:


[ This message was edited by: Yoel on 2002-08-11 20:27 ]
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
simulacrum
Сообщение #2
Нет аватара

Я тут, как дома
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 556
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 7 Май 2004
Из: USA
Пользователь №: 55



און די ברײטקײט פֿון עפּאָס - наверно так.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Laplandian
Сообщение #3
Нет аватара

реб Йойл
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 840
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 14 Апреля 2004
Пользователь №: 47



Так оно и есть, я исправил текст. Я скатал стихотворение из издания с ошибкой. Действительно, אין די ברײטקײט פֿון עפּאָס и по смыслу как-то не подходит, да и такое склонение встречается только в центральном и кое-где в северном диалекте, но никак не на Украине.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
simulacrum
Сообщение #4
Нет аватара

Я тут, как дома
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 556
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 7 Май 2004
Из: USA
Пользователь №: 55



Гофштейн, разумеется, строго пользовался литературным стандартом, но происхождения был коростышевского. А т.к. это есть север киевской губернии (радомысльский уезд), то дома ему должен был быть родным одно время обсуждавшийся нами северо-украинский переходный диалект. Как в этом диалекте обстоят дела со средним родом, סובסטאַנץ-מין און געמישטער מין, мы так ведь и не выяснили. Вот тут, как раз, профессиональный идишист не помешал бы, но пока приходится рассчитывать на собственные силы: у тебя, реб Йойл, никого нет из тех краёв (вопрос, действительно, интересный - жаль опять нерешённым оставлять)?
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Евлампия
Сообщение #5
Нет аватара

Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 33
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 22 Июня 2004
Из: Новый Йорк
Пользователь №: 82



Насколько известно вашей покорной слуге, взаимная замена אוּן и אין не имеет ничего общего с диалектами, и является лишь проявлением незнакомства автора с написанием соответствующих слов в немецком языке.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Laplandian
Сообщение #6
Нет аватара

реб Йойл
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 840
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 14 Апреля 2004
Пользователь №: 47



При чем тут немецкий язык??? און и אין четко разделялись в любом иврэ-тайче хоть варшавского, хоть люблинского издания, хотя произносились без сомнения одинаково.

Что же касается литовского или белорусского идиша, его носитель напишет און ( ун ) как אין ( ин ) разве что под дулом пистолета.

Эти слова звучат одинаково только в южном идише.

Или Вы про Гершн Вайнера - редактора хрестоматии с опечаткой ?

[ This message was edited by: Yoel on 2002-08-11 23:15 ]
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Laplandian
Сообщение #7
Нет аватара

реб Йойл
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 840
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 14 Апреля 2004
Пользователь №: 47



Никого нет, увы. Ни знакомых, ни родственников. Голэ горнит .
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
simulacrum
Сообщение #8
Нет аватара

Я тут, как дома
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 556
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 7 Май 2004
Из: USA
Пользователь №: 55



Ну, не только в южном - во всех, кроме литовского. Но дело же не в этом - при чём тут автор вообще? Обыкновенная опечатка. В старые добрые времена существовали ещё наборщики, корректоры и проч., чьи роли сейчас зачастую совмещаются в одном лице - автора с word-processor'ом в умелых руках. Правда, при старом раскладе имелись и своего рода недостатки - например диалектные обороты довести до зоркого читательского ока было почти невозможно. В союзе - строго придерживались литстандарта, невероятно строгого литстандарта. Особенно у Вергелиса. Вот пример (от Хаима Бейдера): Шрайбман, Ихиль Ицикович, с известным упорством боролся за доведение в своём сборнике до печатного листа слова קערנעצע - но безуспешно, т.к. единственно правильным считалось קרענעצע. Это здесь оба варианта идут на OK. Роли обоих редакторов - внутреннего (Super-Ego) и внешнего (издательского) - касались и грамматических аспектов тоже.

К тому же, в южном диалекте (т.е., в нашем) - вообще דאָס ברײטקײט.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
Сообщение #9
Нет аватара

анархист
Иконки Групп

Группа: Модератор
Сообщений: 317
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 29 Апреля 2003
Пользователь №: 7



Йоэл, Нафтали, Гилель и другие, -
я хочу посоветоваться. Так как я довольно часто отправляю вам всем книжки и прочее, м.б., стоит завести отдельный топик с вопросами по поводу нужности вам того или иного отправляемого материала? А то - я рассеиваю по разным топикам эти вопросы, и значительная часть их теряется, т.е. не просматривается; иногда я, не получая ответа, снова пишу, спрашиваю, а это отнимает время, так как потом, через пару дней сам забываю, на каком топике я это спрашивал.
С другой стороны, у нас и так очень много топиков, и уже становится трудновато ориентироваться.
Если даёте "добро", то мои вопросы такого рода будут появляться лишь на новом топике, который я условно предлагаю назвать "Раздача слонов".

Вот, кстати: нужен ли Йоэлю идишский перевод книги немецкого философа Макса Штирнера (Каспара Шмидта), предтечи анархизма-индивидуализма "Единственный и его собственность"?
מאַקס שטירנער: "דער איינציגער און זייַן אייגענטום". איבערזעצונג פון ד"ר פרומקין. ניו-יאָרק, קראָפּאָטקין ליטעראַטור געזעלשאַפט, 1916

Книга редкая, но теперь, благодаря моим рассылкам, имеющаяся во всех крупных анарх. библиотеках и архивах на Западе.

А также - "Этика" Кропоткина на идиш, ч.1, Нью-Йорк, 1924.

Ума не приложу, куда их девать. Если нужно - то, будь другом, не держи хотя бы Кропоткина в туалете, как это делает мой знакомый раввин, большой поклонник идиш-анархизма, но читающий литературу этого движения исключительно в сортире.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Naftali
Сообщение #10
Нет аватара

Решился тоже написать
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 125
Спасибо сказали: 1 раз(а)
Регистрация: 5 Май 2003
Из: Ukrane, Kiev
Пользователь №: 14



Zeyer a gute makhshove...
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответ в темуСоздание новой темы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: Чт, 18 Июля 2019, 16:03


 
AiwanВs emoticons KOLOBOK-Style
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.
Рейтинг Новостей Америки
Ozon.ru