IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Для читателей: поддержка сайта, к сожалению, требует не только сил и энергии, но и денег.
Если у Вас, вдруг, где-то завалялось немного лишних денег - поддержите портал



2 страниц V   1 2 >  
Ответ в темуСоздание новой темы
עלפֿטע לע
Laplandian
Сообщение #1
Нет аватара

реб Йойл
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 840
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 14 Апреля 2004
Пользователь №: 47



Урок 11


Мальчик Мотл объясняет, как надо ловить рыбу:

אַ גאַנצן טאָג געפֿין איך מיך בײַם טײַך - אָדער איך כאַפּ פֿיש, אָדער איך באָד זיך. כאַפּן פֿיש האָב איך מיך אױסגעלערנט פֿון זיך אַלײן. אַז איר װילט, קאָן איך אײַך אױך אױסלערנען. מע טוט אױס דאָס העמד און מע פֿאַרקניפּט דעם אַרבל און מע גײט פּאַװאָליע ביזן האַלדז אין װאַסער. מע דאַרף גײן לאַנג-לאַנג. אַז איר פֿילט,אַז דאָס העמד איז שװער,איז אַ סימן,אַז ס'איז פֿול,גײט איר אַרױס װאָס גיכער און טרײסלט אױס דאָס גאַנצע גראָז מיט דער בלאָטע און קוקט זיך גוט צו. אין גראָז ליגן פֿאַרפּלאָנטערט אָפֿטמאָל קלײנע זשאַבקעלעך - װאַרפֿט זײ אַרײַן צוריק אין װאַסער אַרײַן, ס'אַ צער-בעלי-חײם. אין דער געדיכטער בלאָטע קאָנט איר אַמאָל געפֿינען אַ פּיאַװקע. פּיאַװקעס איז געלט - פֿאַר אַ צענדליק פּיאַװקעלעך קאָנט איר באַקומען דרײַ גראָשן, אָנדערטהאַלבן קאָפּיקעס. עס גײט נישט צופֿוס... קײן פֿיש זאָלט איר נישט זוכן. אַמאָל איז געװען פֿיש אױך, הײַנט איז נישטאָ. איך יאָג זיך נישט נאָך קײן פֿיש. איך בין
.צופֿרידן,עס זאָלן כאָטש זײַן פּיאַװקעס. נישט אַלעמאָל זענען דאָ פּיאַװקעס
! הײַנטיקן זומער איז נישט געװען אײן פּיאַװקע

Прочитайте раздел "Прилагательное" в грамматике Фальковича. Выучите таблицу склонения прилагательных (Стр. 690 и 691 ).

Прочитайте первые две страницы раздела "Глагол" , страницы
697 и 698 . Выучите таблицу спряжения глаголов в настоящем времени .

טײַך - река.

געפֿינען - найти, געפֿינען זיך - находиться.

В современном языке принято говорить איך געפֿין זיך во всех лицах и числах, а не איך געפֿין מיך . В реальной речи זיך читается как зих только в самостоятельном смысле: פֿאַר זיך - фар зих - для себя, в возвратных глаголах эта частица безударна и звучит как зэх (или даже зах): гэфинэнзэх, их гэфинзэх, ер гэфинцэх (ער געפֿינט זיך ).

כאַפּן - ловить.
באָדן זיך - купаться
קאָנען - мочь. Тоже самое, что קענען , однако קענען - это еще и "знать".

Многие глагольные приставки отделяются от слова в настоящем времени. Так, приставка -אױס отделима.

ער לערנט, ער האָט געלערנט, ער װעט לערנען ( учить - לערנען ), но
ער לערנט אױס, ער האָט אױסגעלערנט, ער װעט אױסלערנען ( выучить - אױסלערנען ).

אױסטאָן - снять (об одежде).
טאָן - делать.

העמד - рубашка.
פֿאַרקניפּן - завязать узлом.
אַרבל - рукав.
פּאַװאָליע - медленно, постепенно. Еще говорят פּאַמעלעך .
האַלדז - шея.
שװער - тяжело.
סימן - сИмэн - признак.
פֿול - полно.
אַרױסגײן - выйти. אַרױס отделяется.
גיכער - быстрее, от слова גיך - быстро.
טרײסלען - трясти.
אױסטרײסלען - вытряхивать.
גראָז - трава.
בלאָטע - грязь.
קוקן - смотреть, צוקוקן זיך - приглядываться, צו отделяется.
ליגן - лежать.
פֿאַרפּלאָנטערט - запутавшись, от פֿאַרפּלאָנטערן - запутать
אָפֿטמאָל - зачастую
װאַרפֿן - бросать, אַרײַנװאַרפֿן - закинуть, אַרײַן отделяется.
צער-בעלי-חײם - цар-балэхаим - заповедь Торы, запрещеющая нанесение вреда животным; жалость к животным; забота о животных
געדיכט - густой
צענדליק - десяток
גראָשן - грош
אָנדערטהאַלבן или אָנדערהאַלבן - полтора.
צופֿוס - пешком. עס גײט נישט צופֿוס - не так это просто.
זוכן - искать
הײַנט - сегодня, нынче
נישטאָ - нету
יאָגן זיך - гнаться.
צופֿרידן - доволен.
זומער - лето


Вторая часть урока последует после того, как публика ознакомится с первой частью и задаст возникшие вопросы !




[ This message was edited by: Yoel on 2002-06-20 03:57 ]
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Катя Шварц
Сообщение #2
Нет аватара

Решился тоже написать
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 121
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 8 Июня 2004
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 73



Йоэль, спасибо, хороший урок.
Про Мальчика Мотла Вы уже и так все объяснили.

А вот если дать задание на спряжение - вот тут-то, по-воему, и появятся вопросы с первыми "двойками" вместе (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Laplandian
Сообщение #3
Нет аватара

реб Йойл
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 840
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 14 Апреля 2004
Пользователь №: 47



Я сейчас сильно занят, и поэтому не участвую в форумах. Через неделю-полторы снова активизируюсь.

Йойл.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Laplandian
Сообщение #4
Нет аватара

реб Йойл
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 840
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 14 Апреля 2004
Пользователь №: 47



Я написал длиннннеееейший урок, а сервер его не проглотил, и я потерял 4 часа времени. Что за дела? (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/cool.gif) (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/cool.gif) (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/cool.gif) (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/cool.gif)
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
Сообщение #5
Нет аватара

анархист
Иконки Групп

Группа: Модератор
Сообщений: 317
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 29 Апреля 2003
Пользователь №: 7



Йоэл,
сегодня я посылаю тебе ксерокопии всяких хасидских и нехасидских майс, опубликованных в журнале "Мишпоха" (Минск), №11, 2002 г. Журнал довольно интересный, хорошо оформленный. Культуртрегеры. Выпуск совсем новый, выложить в интернет они не успели или не захотели; тебе, м.б., будет интересно.
Там следующее: 1)Арье Ротман, - лит. изложение хабадских историй, связанных с Алтер Ребе; историй с р.Элимейлехом и Бештом. 2)Документальная статья "Резник из Речицы Иегуда Пинский".
Может, там для тебя нечто новое есть и в трудах твоих подвижнических, пригодится.
Как всегда - сообщи, когда прибудет.

Мойше.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
Сообщение #6
Нет аватара

анархист
Иконки Групп

Группа: Модератор
Сообщений: 317
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 29 Апреля 2003
Пользователь №: 7



Среди разнообразных глубоких провалов в грамматике идиша, которыми я страдаю, есть одна проблема, о которой я думаю всякий раз, когда пишу письма на еврейском или читаю газеты или журналы.

Вопрос - ко всем знатокам - Йоэлу, Симулякру, Евлампии, Лейбу (буде последний проявится):

Соотношение אין и קיין как "формы направления". Например -
ער האָט געגאַנגען אין/קיין שול - как нужно говорить=писать? Ди простэ идн из бывшего СССР, которых я слушаю, говорят "ин"; но ведь это буквально означает "он ходил В синагогЕ" ("ПО синагогЕ"). Или эти простэ идн просто глотают "кейн" и, не зная идишского письма, полагают, что это - правильно?

Ещё: шамес обходил дома в местечке накануне эрев шабес и, стуча в окна еврейских домов, кричал "Ин буд арайн!", напоминая, что пришло время окунуться в микву. Это - из опубликованных мемуаров одного деятеля, описывавшего его родной Красностав на Волыни. Так, правильно грамматически-лексически было бы кричать "КЕЙН буд арайн", может быть?

В еврейских газетах и журналах есть рубрика о новых поступлениях в редакцию: אָנגעקומען אין רעדאַקציִע . Почему-таки "ин", если это поступило в редакциЮ, а не в редакциИ?

Есть ещё много примеров, но сейчас я их просто не помню. Сей вопрос меня давно мучает.

Типичным же примером правильного использования, в моём понимании, являются:
ער וווינט אין אַמעריקע но при этом - ער איז אָנגעקומען קיין אַמעריקע .

Бекицер - можно ли использовать "ин", заменяя им "кейн", и если да, то в каких случаях?
Буду благодарен за подсказку.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
Сообщение #7
Нет аватара

анархист
Иконки Групп

Группа: Модератор
Сообщений: 317
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 29 Апреля 2003
Пользователь №: 7



Вот, ещё вспомнил.
Плакат о еврее, уезжающем в деревню:
! וווּהין? אין דאָרף - "Куда? В деревнЮ!"
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
simulacrum
Сообщение #8
Нет аватара

Я тут, как дома
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 556
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 7 Май 2004
Из: USA
Пользователь №: 55



Мойше, קײן - употребляется, собственно, только с географическими названиями. Нельзя говорить: קײן שיל, только אין שיל. Однако, даже в случае географических наименований - קײן и אין взаимозаменяемы. Кроме того, нигде это слово не произносится так, как ты пишешь - кейн, в отличие от омонимического артикля. Мы, придерживающиеся украинских говоров, например говорим кин. Ничего удивительного не будет в том, что поляки скажут кан. Только не кейн. Что же касается направления, то его удобно передавать послелогом (гей'н буд аран, как ты говоришь). Но опять же - послелог суть явление чисто украинское, при чём на сей раз географически украинское. Даже в Одессе или там Аккермане их употребляют ограниченно, хотя диалект там самый что ни на есть украинский. Послелоги гаснут уже в Подолии и в б. Херсонской губернии, а дальше на запад и вовсе сходят на нет. Оттого-то ими так перенасыщен Шолом-Алейхем, а в Форвертсе их и днём с огнём не ссыскать... Оттакот.

[ This message was edited by: Simulacrum on 2002-08-13 06:39 ]
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
Сообщение #9
Нет аватара

анархист
Иконки Групп

Группа: Модератор
Сообщений: 317
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 29 Апреля 2003
Пользователь №: 7



Спасибо. Тогда получается, что "Я иду в синагогу" и "Я хожу по синагоге" (кладбищу, квартире и т.д.) - суть одно и то же и смысл выявляется в зависимости от контекста?
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
Сообщение #10
Нет аватара

анархист
Иконки Групп

Группа: Модератор
Сообщений: 317
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 29 Апреля 2003
Пользователь №: 7



ЙОЭЛ,
крайне желательно было бы получить твои ответы на мои вопросы по поводу новых книг для тебя и открытия нового топика по этому поводу, - вопросы заданы были на топике "Факультативное чтение 3". Я прошу ответить на эти вопросы до СРЕДЫ утром. Потом, после 10 часов утра по иерусалимскому времени, я уже не смогу отправить тебе книги до сентября в связи с режимом работы нашей почты, и в связи с тем, что в четверг я ухожу в отпуск до 1.09.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Laplandian
Сообщение #11
Нет аватара

реб Йойл
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 840
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 14 Апреля 2004
Пользователь №: 47



Открой топик, почему нет. По-поводу анархистской литературы, не знаю. Честно говоря, я почти не разбираюсь в анархизме. Кроме того, в свободное время я читаю художественную или религиозную литературу по-еврейски, и вряд ли у меня хватит времени на Кропоткина. А так - можешь прислать, в туалете я ее читать не буду, но не знаю, смогу ли я прочесть эти книги в ближайшее время. Если есть более интересующийся политикой знакомый - лучше пошли ему.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
Сообщение #12
Нет аватара

анархист
Иконки Групп

Группа: Модератор
Сообщений: 317
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 29 Апреля 2003
Пользователь №: 7



Ладно, кому-нибудь другому отдам. Вообще-то, это философия, а не политика.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Hillel
Сообщение #13
Нет аватара

Начинал несмело, но затянуло
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 269
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 22 Октября 2004
Пользователь №: 121



С философией надо быть поосторожнее (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Ребе Нахман пишет, что запрещено изучать т.н. "философские" книги. Он даёт подробное объяснение проблем которые при этом возникают. (Тот кто ими занимается может попасть в холол ѓапонуй - пустое ничто). Что очень опасно.

См. ליקוטי מוהר"ן ס"ד, ב.

[ This message was edited by: Hillel on 2002-08-14 06:07 ]
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Hillel
Сообщение #14
Нет аватара

Начинал несмело, но затянуло
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 269
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 22 Октября 2004
Пользователь №: 121



Там же ( ג ) Ребе Нахман говорит, что некоторые цадиким должны изучать подобные книги, чтобы извлечь те души которые туда упали. Но это не значит что все могут так делать, так как это очень опасно.


[ This message was edited by: Hillel on 2002-08-14 06:04 ]
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
simulacrum
Сообщение #15
Нет аватара

Я тут, как дома
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 556
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 7 Май 2004
Из: USA
Пользователь №: 55



Я надеюсь, социология хоть не опасна? (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Laplandian
Сообщение #16
Нет аватара

реб Йойл
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 840
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 14 Апреля 2004
Пользователь №: 47



Как известно, в Литве и Белоруссии к философии относятся либерально, даже хсидим (хабадники). Ребе Нахман запрещал учить Мойрэ-Нэвухим, Сэйфэр аИкрим и даже комментарий Ибн-Эзры. Я такие вещи учу. Некоторые ответвления чернобыльских хсидим тоже спокойно к этому делу относятся .

Нееврейскую философию учить не принято, но общественно-политическая философия или вещи типа статьи о еврейском постмодернизме, которую я позавчера сюда скинул, не претендуют на доказательство той или иной теологической доктрины, поэтому отличаются от того, что имеется в виду под запрещенной философией (Платон, Спиноза и т.д.). Если знание Платона нужно для работы, его можно штудировать, а так - нехорошо.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Hillel
Сообщение #17
Нет аватара

Начинал несмело, но затянуло
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 269
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 22 Октября 2004
Пользователь №: 121



В том майморе в Ликутей Моѓаран имелась в виду нееврейская философия.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Laplandian
Сообщение #18
Нет аватара

реб Йойл
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 840
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 14 Апреля 2004
Пользователь №: 47



Да нет, там именно Мойрэ Невухим и имелась в виду, как объясняется в Хаей-Моаран и более поздней литературе. Я ничего не имею против, просто говорю, что это - лав-давкэ.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
simulacrum
Сообщение #19
Нет аватара

Я тут, как дома
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 556
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 7 Май 2004
Из: USA
Пользователь №: 55



Да, אין דער ליטע с этим делом спокойно: тут тебе и Левинас, и реб Исайя Берлин (то бишь сэр, конечно). Но мне, например, не совсем по душе соловейчиковы философские углубления. Почему-то это - предмет особой гордости, что он хорошо разбирался в континентальной философии и приспособил последнюю на еврейский лад. Ну чем же тут гордиться? Ну приспособил. Ну-ну. Да коряво довольно-таки приспособил - несерьёзный это уровень. Это нельзя сравнить с уже упомянутым Левинасом, который, правда, имел противоположный вектор - подкопать греческие начала европейской философии еврейской традицией, в духе разрушительной тенденции его учителей - Гуссерля и Хайдеггера (оба пытались вскрыть ограниченные культурные основы философской методы - all the way back to Grecians). В общем, мне упорно кажется, что Соловейчик потворствовал в некотором смысле профанации еврейской традиции, хоть это так льстит ассистентам университетских отделений иудаики. Со стороны - это смотрится поверхностно и, конечно, рядом не стоит с известными до него диалогическими моделями (Бубер, Бахтин, тот же Левинас). Пускай theological seminary, пускай, но Хешл много оригинальней (точнее - просто оригинален). Кстати, адепты Кука тоже гордятся знакомством Учителя с отдельными трудами Гегеля (в переводе, но всё же, да?). Лучше придерживаться своей вполне богатой традиции и не пришпиливать принципиально отличные подходы. Лучше брать пример с индусов. Или буддистов. Они не оправдываются. Уж какие неевропейские есть.
:confused:
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Laplandian
Сообщение #20
Нет аватара

реб Йойл
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 840
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 14 Апреля 2004
Пользователь №: 47



На Йошэ-Бер Соловейчика другие члены его семьи, весьма и весьма традиционалистски настроенные, хотели аж хэрэм наложить. Многие литваки не учат его философские книги вообще. За кого тут держат рав Кука - я лучше промолчу.

А вообще - действительно, зачем нам нужно всякое гегелианство и кантильянство? Тот же ребе Нахман, люто ненавидивший Аристотеля и всегда упоминавший это имя с эпитетом имах-шмой - разве не великий философ?
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответ в темуСоздание новой темы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: Вт, 17 Сентября 2019, 1:21


 
AiwanВs emoticons KOLOBOK-Style
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.
Рейтинг Новостей Америки
Ozon.ru