Yiddish Shtetl Jewniverse   Правила

Иврит клава   Помощь   Поиск Пользователи  

Календарь   Статистика Блоги  Галерея  

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Для читателей: поддержка сайта, к сожалению, требует не только сил и энергии, но и денег.
Если у Вас, вдруг, где-то завалялось немного лишних денег - поддержите портал






 
Ответ в темуСоздание новой темы
> Две статьи о еврейских борцах с миссионерами, Евгений Левин
Ирена Pisces
Сообщение #1


слабая женщина
Иконки Групп

Группа: Супермодератор
Сообщений: 5 299
Регистрация: 25 Апреля 2003
Из: Москва

 США 

Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 240 раз(а)






Вместо предисловия


Этой осенью российское интернет-издание "Портал Credo.Ru" заказало автору этих строк статью о еврейском противостоянии христианским миссионерам.
В ходе работы над заказом вместо одной статьи получилось целых три. Одна из них - "Всегда на страже. Израильская борьба против миссионерства: правда и вымыслы" - была в конечном итоге опубликована. Две другие предлагаю на суд читателей сейчас.

1. "Еврейская трагикомедия", или лучший еврейский подарок миссионеру


В жизни всегда есть место совпадению. B тот момент, когда автор этих строк заканчивал статью об израильских борцах с миссионерами, известный публицист Шолем Лугов дал в популярном интернет-сообществе ссылку на опус писателя Моше Резника "Еврейская трагикомедия", представляющий из себя "наш еврейский ответ" христианским "ловцам еврейских душ", написанный в форме диалога между "евреем" и "миссионером".

То, что Шолем Лугов занялся борьбой с миссионерством, уже несет в себе определенный элемент трагикомизма. Поскольку сам он принадлежит к течению любавичского хасидизма (Хабада), которое считает мессией - покойного главу Хабада, рабби Менахема-Мендель Шнеерсона. Надо ли объяснять, каким подарком для миссионеров стало это течение. Ведь если мессией может быть старый еврей, недавно скончавшийся в Нью-Йорке - то почему им не может быть молодой еврей, казненный две тысячи лет назад в Палестине? По словам? профессора Давида Бергера, некоторые миссионерские организации даже выпустили портрет покойного Шнеерсона с подписью "Right Idea, Wrong Guy".

Однако, как нас учит Талмуд, будем смотреть не на сосуд, а на то, что в нем. Посмотрим, какими неотразимыми аргументами предлагают нам защитить еврейскую веру от подлых миссионеров. Вот, например, как Моше Резник рекомендует отвечать на обвинение, что евреи присудили Иисуса из Назарета к смертной казни:

"Да что ты врешь! - гудит в голове у еврея. - Ты же знаешь не хуже меня, что если и вправду был такой странный еврей, Христос, то не евреи его распяли. Ты же знаешь, подлец, в ваших книгах написано, что римляне арестовали Христа за то, что он "толкал" крамольные речи против августейшего императора Нерона. Судил его, если книги ваши не врут, римский наместник Понтий Пилат".

Не будем говорить о том, что Нерон стал римским императором в 54 году нашей эры. Так что Иисус, казненный за 20 лет до этого, никак не мог сказать о нем ничего крамольного. В конце концов, почему бы благородному дону, т.е. правоверному иудею Моше Резнику, не перепутать двух римских императоров? Поговорим о "наших книгах ", сиречь о Новом Завете. Если верить 3-м евангелиям из 4-х, Иисуса судил и приговорил к смерти именно еврейский суд, Синедрион (Матфей 26, Марк 14, Лука 22). Пилат же - только утвердил вынесенный Синедрионом приговор.
Можно, разумеется, не считать Новый Завет историческим источником. Однако доказывать на основании евангельских текстов, что еврейского суда над Иисусом не было - это, согласитесь, оригинально.

Не успели мы разобраться с судом над Иисусом, как Моше Резник преподносит нам новую ошеломляющую новость. На этот раз - об обстоятельствах казни Иисуса:

- О! - удивляется пришелец. - Вы, оказывается, человек начитанный, грамотный. Но вы ошибаетесь. Евреи виноваты!
Они присутствовали на казни в качестве зрителей
- Но простите, - робко защищается еврей, - их ведь гнали на казнь насильственно!


Не надеясь на собственную память, я специально перечитал те евангельские главы, в которых описывается распятие. Ни в одной из них нет даже намека на то, что римляне насильно сгоняли евреев смотреть на казнь Иисуса.. Судя по евангельскому тексту, все пришли вполне добровольно, а многие при этом не отказали себе в удовольствии поиздеваться над казнимым:

Проходящие же злословили Его, кивая головами своими и говоря: Разрушающий храм и в три дня Созидающий! спаси Себя Самого; если Ты Сын Божий, сойди с креста. Подобно и первосвященники с книжниками и старейшинами и фарисеями, насмехаясь, говорили: других спасал, а Себя Самого не может спасти; если Он Царь Израилев, пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него; уповал на Бога; пусть теперь избавит Его, если Он угоден Ему. Ибо Он сказал: Я Божий Сын.
Мт 27:39-43


Остальные евангелисты рисуют такую же картину. Поэтому откуда господин Резник вычитал, что евреев на казнь сгоняли силой, остается тайной, покрытой мраком.

Однако оставим античность, и перенесемся во мрачное средневековье. Про него господин Резник тоже имеет сказать нам кое-что интересное:

На кострах инквизиции евреев сжигали "во имя спасения их же душ" - чтобы душа не страдала, вынужденная жить в теле еврея, не верящего в Исуса!

Инквизиция, действительно, сжигала на кострах. Только вот не евреев, а еретиков или лиц, отпавших от христианской веры. На евреев же ее полномочия не распространялись. До нехристиан инквизиции решительно не было дела, так что еврей мог попасть в ее поле зрения только в одном случае - если он крестился, но продолжает тайно исповедовать иудаизм и соблюдать заповеди Торы. Т.е. - в тех случаях, когда, как в известном анекдоте, "или крестик сними, или штаны надень".

Недостаток места не позволяет нам подробно разобрать все нелепости и подтасовки резниковского опуса. Остановимся на одном, наиболее вопиющем эпизоде:

"Но вы наверняка вспомните слова "пришельца" и спросите, как и он: "Но какое отношение имеет Гитлер к христианству?" Отвечу вопросом на вопрос: как называется Новый год по-заграничному? Не знаете? Сильвестр! А знаете, почему?
Жил некогда в Риме кардинал по имени Сильвестр. День его рождения выпадал как раз на 31 декабря. И однажды он решил сделать себе подарок ко дню рождения: покончить с еврейским вопросом в Риме. Всех евреев согнали к реке, к Тибру, и приказали креститься. Тех, кто отказывался, топили в реке. 30-тысячная еврейская община Рима перестала существовать в один день. Как отреагировал на сообщение об этом папа римский? Приказал возвести Сильвестра при жизни в сонм святых. А день рождения этого "святого" христиане празднуют в качестве "нового года", "счастливого года", года, начатого решением еврейского вопроса!
Вы не понимаете, какое отношение имеет Гитлер к христианству? Святая простота!
"

В этом рассказе ложь стоит на лжи и ложью погоняет. Во-первых, "кардинал" Сильвестр, родившийся 31 декабря, был не кардиналом, а римским папой (314 - 335), кардиналов же в то время не было вовсе. Не знаю, любил он евреев или не нет. Но вот в том, что он не казнил ни одного еврея, а тем более целую общину - уверен полностью. Просто потому, что в Риме тогда правил не папа, но император Константин, так что Сильвестр имел не больше прав казнить, чем какой-нибудь нынешний епископ рязанский.
Поэтому, разумеется, никакого уничтожения римской общины во времена Константина не было. Ни один минимально серьезный источник ни о чем подобном не упоминает, включая специальные исследования по истории итальянского еврейства

Откуда пошла легенда об уничтожении римской общины, более-менее понятно. Согласно житию Сильвестра, ему удалось выиграть религиозный диспут у группы раввинов, которые после этого крестились. Не исключено, что нечто подобное могло иметь место. Вопреки утверждениям Моше Резника, евреи иногда проигрывали диспуты с христианами. Например, был вчистую проигран диспут в Тортосе, в ходе которого крестился даже глава иудейской делегации.

Признать факт массового добровольного крещения еврейскому сознанию было трудно. Отсюда - легенда о насильственном крещении. Однако одно дело - упомянуть о существовании некой легенды, и совсем другое - приводить ее в качестве "исторического факта". С тем же успехом православный публицист мог бы сослаться, в качестве "исторического свидетельства", житие Гавриила Белостокского, "от жидов умученного".
Кстати, интересно, как бы отреагировали на такое господа Резник и Лугов? Скорее всего - справедливо обвинили бы автора в антисемитизме. Впрочем, давно известно, что это только у "них" - шпионы, а у "нас" исключительно разведчики.

Впрочем, допустим на секунду, что папа Сильвестр действительно приказал убить римских евреев, отказавшихся креститься. Тем более, что подобные эпизоды были в истории, как католичества, так и православия. Причем, спрашивается, здесь Гитлер?
В соответствии с христианским учением, в церкви "нет ни Еллина, ни Иудея". Еврей, принявший крещение, считался после этого полностью "своим", и мог достичь любых высот не только на светском, но и на церковном поприще. Новгородский епископ Лука Жидята или парижский архиепископ кардинал Люстиже - первые приходящие в голову, но далеко не единственные подтверждения этого тезиса.
Однако нацисты, как известно, уничтожали евреев, независимо от их вероисповедания. Их интересовала раса, а не вера. еврей, будь он хоть трижды крещеным, оставался для них таким же евреем, как любой его собрат, верный Богу Израиля. Поэтому евреи-христиане горели в тех же печах, что и их иудейские собратья.
Можно спорить о том, были ли их усилия по спасению европейского достаточными, или же они могли, но не захотели сделать больше. Правомочно также обсуждать, насколько вековые традиции христианского антисемитизма облегчили победу нацистской идеологии. Однако обвинять христианскую церковь в преступлениях, совершенных антихристианским режимом и вопреки христианскому учению - это, на мой взгляд, является верхом цинизма. Особенно - учитывая тот факт, что годы войны христианские организации и иерархи (включая до самого понтифика) спасли от уничтожения тысячи евреев.

История иудео-христианской полемики насчитывает почти две тысячи лет. За это время еврейской стороной был написан ряд полемических трактатов, отражающих, в том числе, глубокое знание догматики и литературы другой стороны (можно вспомнить, к примеру, трактаты Хасдая Крескаса или Леона де Модена). Знакомство с этими произведениями помогло многим иудеям сохранить верность вере отцов. Однако знакомство с текстами вроде творчества Моше Резника может дать только один эффект - убедить читателя в моральной и интеллектуальной убогости их авторов и распространителей. Учитывая, что последние обычно вещают не от своего имени, но от имени "иудаизма", трудно представить лучший подарок миссионеру, несущему евреям "благую весть".

2. О миссионерах и борцах с ними: единство в борьбе противоположностей?


Размышления, вызванные последним интервью президента лиги МАГЕН раввина Александра Лакшина

Испокон веков христианская церковь действовала в соответствии с евангельским заветом: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" (Мф 28:19). Стараясь спасти как можно больше душ, христианские миссионеры добирались до самых удаленных концов земли. Практически у каждой церкви (включая дореволюционную Русскую Православную Церковь) в той или иной форме имелся свой "миссионерский отдел", задачей которого являлось обращение "языков" в истинную веру.

В отличие от христианства, иудаизм, по крайней мере со времен Талмуда, подчеркивал свой национальный, неуниверсальный характер. В отличии от христианства, иудаизм в вопросах прозелитизма традиционно занимал не наступательную, но оборонительную позицию. Это было связано с несколькими причинами. Во-первых, в соответствии с еврейской традицией, только евреи обязаны соблюдать "613 заповедей Торы", а все остальные народы могут достигнуть "спасения", исповедуя любую монотеистическую религию, побуждающую своих последователей следовать базовым нормам морали. А во-вторых, начиная со Средневековья, политическое положение евреев было таким, что раввинам нужно было думать не о том, как увеличить свою, но прежде всего - о том, как уберечь уже "имеющихся" евреев от соблазна перейти в иную веру. Все это привело к тому, что уже в Средние века в еврейской религии сложилась мощная антимиссионерская традиция.

Политические условия средневековой Европы ограничивали еврейскую антимиссионерскую деятельность преимущественно литературными рамками. Изменившиеся политические условия позволили евреям противостоять миссионерам и иными способами - создавать специальные организации, призванные бороться с миссионерской деятельностью.
В условиях советской религиозной несвободы коммунистические власти одинаково настойчиво боролись против любых форм религиозной пропаганды, и в том числе против христианской проповеди среди евреев. Падение Железного занавеса принесло российским евреям религиозную свободу. Однако одновременно с этим евреи бывшего СССР, как и все прочие постсоветские граждане, оказались объектом пристального внимания различных миссионерских групп, в том числе делающих особый акцент на обращение "заблудших овец из дома Израиля".
Реакцией на миссионерскую активность стало создание организации "Маген" ("Щит" на иврите).

Инициатива создания этой организации принадлежала ФЕОРу. По словам организаторов, ее задачей является защита евреев бывшего СССР от миссионеров-сектантов евангельского толка, которые обманом и хитростью пытаются заполучить как можно больше еврейских душ.

В интервью, данном "Кредо", раввин Александр Лакшин, являющийся президентом лиги МАГЕН, изложил программу своей организации следующим образом:

Как евреи, как еврейская организация мы против любого прозелитизма, в том числе и такого, когда человек, по рождению принадлежащий к иудейской традиции, выбирает другую религию. В том числе и православие, и ислам, и католицизм... Но действуя только методом убеждения и разъяснения.
Но проблема организаций, называющих себя "еврейскими" - "Евреи за Иисуса", "мессианские евреи" и т. п., с очень красиво звучащими на иврите названиями, состоит не в том, что они иначе верят, а в том, что они свое вероучение пытаются выдать за иудаизм... И вот здесь мы за то, чтобы все религиозные организации действовали прежде всего честно. Религия и обман, с нашей точки зрения несовместимы.


Нельзя не согласиться с мнением уважаемого профессора Лакшина - религиозная деятельность, в основе которой лежит недоговоренность, а то и просто ложь, не может вызывать особых симпатий. Между тем, некоторые миссионерские организации, работающие на "еврейском фронте" действительно сплошь и рядом пытаются, по крайней мере, на первых порах, замаскировать свою подлинную природу.
Вот, к примеру, вполне объективное описание методов, которыми пользуются отдельные миссионерские организации, работающие в Израиле:

Литература, которую он предлагает, содержит еврейские атрибуты, такие как маген Давид (шестиконечная звезда), менора и т.п. Для сокрытия характера своей деятельности "мессианский еврей" может надеть кипу и талит, выходя на проповедование. Названия миссионерских общин выбраны так, чтобы создать впечатление о, якобы, их еврейском характере: "Хесед вэ-Эмет" ("Милосердие и истина"), "Эммануэль" ("С нами Б-г"), "Ха-Мааян", ("Источник") и т.п.

Схожие методы применяются отдельными миссионерами и в России. К примеру, в начале 90-х в Москве раздавались рекламные листочки, в которых некая организация предлагала евреям послать ей конверт со своим почтовым адресом, по которому будут бесплатно высланы словарь и учебник иврита. Многие московские евреи купились на эту рекламу - и получили, вместо обещанных учебников, Новый Завет и набор миссионерских брошюр.

Отдельных миссионерских организации не гнушаются и откровенной ложью. В частности, на некоторых "охмурительных" мероприятиям участникам демонстрируют фильм "История выживших", который уверяет, что из уничтожавшихся нацистами евреев выжили только те, кто принял христианство.

Поэтому можно лишь приветствовать деятельность профессора Лакшина и его коллег, направленную на разоблачение подобных трюков. Поскольку какой бы религиозный выбор не сделал человек, он должен делать его, исходя из правдивой и объективной информации

Вместе с тем, анализ деятельность самой лиги МАГЕН порой заставляет усомниться в том, что она во всем соответствует критерию, предложенному раввином Локшиным. Порой возникает ощущение, что перед нами - классический случай, когда "сыщики" начинают перенимать тактику и повадки "воров".
К примеру, более чем странно выглядит следующее заявление раввина Лaкшина:

Еврей, изменивший вере своих предков, перестает быть евреем

С точки зрения галахи (еврейского канонического права), это утверждение попросту неверно! Ибо, в соответствии с известным талмудическим изречением, "еврей, согрешив, остается евреем" (Вавилонский Талмуд, трактат Сангедрин 44-а). Поэтому ни крещение, ни иная другая процедура не может исключить человека, рожденного от еврейской матерью, из еврейства.

Как выразился автор одного из еврейских интернет-ресурсов, "можно встретить еврея-злодея, еврея-выкреста, еврея, безжалостно разрушающего свою душу и свое тело, но он все равно навсегда останется евреем". Аналогичного мнению придерживался р. Менахем-Мендель Шнеерсон, один из ведущих религиозных авторитетов ХХ века: "согласно закону Торы, "еврейство" человека не определяется ни его образом жизни, ни его самоидентификацией".

В Средние века раввины неоднократно обсуждали, следует ли считать евреями потомков выкрестов (этой теме посвящено, в частности, исследование профессора Бенциона Нетаниягу ). Однако отрицать еврейский статус самих крещеных евреев никому и никогда не приходило в голову.
Проверить это достаточно просто. Нееврей, желающий перейти в иудаизм, должен пройти специальную процедуру - гиюр. Однако "выкрест" хочет вернуться к вере предков, проходить гиюр ему не надо, достаточно лишь принести покаяние (сопровождающееся в некоторых общинах той или иной епитимьей). В веках к еврейским общинам "свободного мира" присоединялись тысячи маранов - криптоевреев из Испании и Португалии. Некоторые из них в течение нескольких поколений принадлежали к католической церкви. Тем не менее, проходить гиюр никого из них не заставляли.
Правда, в соответствии с решением Верховного суда, по законам Государства Израиль, на еврея, перешедшего в христианство, не распространяется "Закон о возвращении". Однако, как известно, Верховный суд Израиля не руководствуется в своих решениях традиционным еврейским правом. Поэтому, как справедливо заметил "Иностранец", Верховный суд в данном случае действовал, "исходя из светского характера Закона".

Трудно поверить, что ортодоксальный раввин может не знать вышеприведенных фактов. Почему же, в таком случае, почтенный раввин и профессор сознательно не делает разницы между светскими законами государства Израиль и традиционным иудейским правом? И не является ли это проявлением того же греха, в котором он обвиняет мессианских евреев - использованием "религиозной неграмотности большей части населения, в том числе и еврейского".

Еще большее недоумение возникает при чтении сообщения о конференции по противодействию миссионера, состоявшейся в Днепропетровске при участии лидеров МАГЕНа:

Собравшиеся считают "Евреев за Иисуса" тоталитарной сектой, пребывание в которой может отрицательно сказаться на здоровье верующего. Правда, фактов, касающихся непосредственно "Евреев за Иисуса", на пресс-конференции не приводилось. Но в целом существует около тысячи организаций подобного толка, и среди них есть откровенно небезопасные.

В другой статье, написанной по следам все той же конференции, соответствующие "факты" уже появляются.

Членам секты запрещено пользоваться медицинской помощью и участвовать в общественной жизни вне секты.

В современном мире существует, разумеется, немало сект и религиозных, пребывание в которых может представлять угрозу, и которые могут запрещать те или иные медицинские процедуры (наиболее известный пример - церковь Свидетелей Иеговы, которая запрещает переливание крови). Однако какое отношение это имеет к "евреям за Иисуса"? Когда и в какой форме это религиозное течение запрещало своим адептам участие в светской жизни или обращаться за медицинской помощью?
В русскоязычном интернете можно легко найти множество материалов, обвиняющих "евреев за Иисуса" во всех смертных грехах. Однако подобных обвинений против них не выдвигал никто. Поэтому рискну предположить, что подобные "факты" неизвестны не только автору этих строк, но и лидерам движения МАГЕН - иначе, не сомневаюсь, они бы эти факты огласили.

Единственным исключением можно считать письмо некой Лидии Райхес, порвавшей с "евреями за Иисуса". По ее словам, во время пребывания в "секте" от нее требовали отдавать деньги, драгоценности, запрещали ходить в кино, смотреть телевизор, читать какую-либо литературу, кроме книг "Евреев за Иисуса".

Однако ее "свидетельство" не подтверждается даже показаниями других людей, порвавших с сектой.

B отличие от "Лидии Райхес", идентичность которой проверить невозможно, Евгения Широкова самолично предстала перед журналистами на пресс-конференции. Это, на мой взгляд, придает ее словам гораздо больший вес.

В цитировавшемся выше письме "Лидия Райхес" пишет:

Мои дедушка с бабушкой лежат в Бабьем Яру, убитые за то, что были евреями, а я, их недостойная внучка, приняла религию их убийц.

Я не знаю, какую религию исповедовал каждый из германских и украинских палачей, расстреливавших евреев в Бабьем Яру. Однако "евреев за Иисуса" среди них точно не было - как минимум потому, что это религиозное движение возникло только после войны. Поэтому призывать их к ответу за преступления других христиан столь же логично, как, скажем, обвинять протестантов в торговле индульгенциями или создании инквизиции.
Кроме того, апелляция к Холокосту выглядит в данном случае совершенно неуместно - как известно, вероисповедание нацистов не интересовало, так что евреи-христиане страдали наравне с иудеями.

Не очень, судя по всему, далекого человека, написавшего подобное письмо, можно понять. Однако зачем же использовать подобные "аргументы" в своей разъяснительной работе?

Можно понять, почему представители МАГЕНа решили объявить "Евреев за Иисуса" тоталитарной сектой. Страх перед подобными сектами силен как у обывателей, так и у "благопопечительного начальства". C точки зрения "контрпропаганды" подобный ход является весьма успешным. Кроме того, он дает надежду использовать против конкурентов "административный ресурс".

Собственно, сами лидеры МАГЕНа не слишком скрывают свое упование на вмешательство светских властей в теологические споры. К примеру, на состоявшемся в Москве II Межрелигиозном миротворческом форуме: президент лиги "Маген" Александр Лакшин выразил возмущение тем, что многие секты используют символы и праздники традиционных религий, и выразил мнение о том, что необходимо поставить вопрос о законодательной преграде на пути возникновения новых сект.

Апелляция к власть имущим может быть весьма эффективным средством, особенно в современной России. Однако если подобная деятельность невозможна без голословных обвинений и информации сомнительной достоверности, зачем сопровождать ее подобными заявлениями:

"В свободном, демократическом государстве никто не имеет права обманывать людей, вводить их в заблуждение, скрывать от людей правду. Первый принцип открытого общества: Мы имеем право знать правду!"

И уж совсем странно выглядят следующие слова профессора Лакшина:

К чему приводит "любовь миссионеров к евреям", уже известно: на территории Финляндии (где не было ни Холокоста, ни борьбы с религией и сионизмом) евреев практически не осталось. Благодаря стараниям миссионеров финские евреи полностью ассимилировались и перешли в христианство. Такую же участь уготовили миссионеры и нам.

Финляндия, как известно, страна свободная. В ней свободно действуют представители всех конфессий, включая, разумеется, и иудаизм (к примеру, в "Живом Журнале" присутствует некто Schmulik, ортодоксальный еврей, перебравшийся в Финляндию из Израиля). Если в этой ситуации большинство финских евреев предпочли иудаизму христианство, то одни ли миссионеры в этом виноваты? Или же - так же и те представители иудаизма, которые не смогли заинтересовать своей религией финских евреев? На мой взгляд, данные рассуждения раввина напоминают ламентации каких-нибудь производителей "Запорожца", что, де, "Мерседес" своей рекламной кампанией отбил у них всех клиентов.

Впрочем, вышеприведенные слова раввина Лакшина могут в значительной степени объяснить "особенности" антимиссионерской деятельностью МАГЕНа и других похожих организаций. Вот уже 15 лет еврейская религиозная жизнь протекает в бывшем СССР практически без ограничений. На постсоветском пространстве действуют десятки еврейских религиозных организаций самого разного толка. Однако ни одной из них не удалось предложить еврейскую модель, соответствующую запросам достаточно большого числа русскоязычных евреев. Те из них, кто имеет религиозные запросы, сплошь и рядом отдают предпочтение христианству, пусть даже в такой примитивной форме, как "евреи за Иисуса".

Переломить эту тенденцию и привлечь русскоязычных евреев к иудаизму нынешние иудейские лидеры не могут. Смириться же с существующей ситуацией - не хотят. Поэтому черный пиар и апелляции к начальству - это, увы, часто единственное, что им остается.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Hillel
Сообщение #2


Начинал несмело, но затянуло
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 269
Регистрация: 22 Октября 2004

 США 

Пользователь №: 121
Спасибо сказали: 0 раз(а)




Не понимаю, зачем вы выкладываете тут антиеврейские статьи? Им место на фашистском сайте.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирена Pisces
Сообщение #3


слабая женщина
Иконки Групп

Группа: Супермодератор
Сообщений: 5 299
Регистрация: 25 Апреля 2003
Из: Москва

 США 

Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 240 раз(а)




Hillel, это не антисемитские статьи. Это особый взгляд на иудаизм.
Если Вы лично ен согласны с текстом. то не давайте определений, а спорьте с текстом.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Hillel
Сообщение #4


Начинал несмело, но затянуло
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 269
Регистрация: 22 Октября 2004

 США 

Пользователь №: 121
Спасибо сказали: 0 раз(а)




Не вижу смысла тратить время на споры. К тому же вы не автор этих строк. Этот особый взгляд по сути антисемитский.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирена Pisces
Сообщение #5


слабая женщина
Иконки Групп

Группа: Супермодератор
Сообщений: 5 299
Регистрация: 25 Апреля 2003
Из: Москва

 США 

Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 240 раз(а)




Цитата (Hillel @ Понедельник, 20 Февраля 2006, 3:16)
Не вижу смысла тратить время на споры. К тому же вы не автор этих строк. Этот особый взгляд по сути антисемитский.
*
глупо, очень глупо на форумах размахивать необоснованными определениями, ссылаясь на отсутствие времени бывать на форумах... IMHO
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответ в темуСоздание новой темы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: Пт, 13 Декабря 2019, 5:25


 
Дизан стиля форума Иван Манцуров aka Aiwan и Winnie the Pooh
Author’s emoticons KOLOBOK-Style
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.
Ozon.ru
Рейтинг Новостей Америки