IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Для читателей: поддержка сайта, к сожалению, требует не только сил и энергии, но и денег.
Если у Вас, вдруг, где-то завалялось немного лишних денег - поддержите портал



квазипретерит как средство архаизации
Laplandian
Сообщение #1
Нет аватара

реб Йойл
Иконки Групп

Группа: Обозреватель

Сообщений: 840
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 14 Апреля 2004
Пользователь №: 47




Прочтите этот отрывок:



Продолжение:



Другой отрывок из того же текста:




В каком грамматическом времени стоит большинство глаголов?
В настоящем. Однако, выражают они явно прошедшее время, более
того, посэк прошедшего времени в третьем отрывке переведен тоже
в настоящем времени. Настораживает наличие фразы ער װאָר в первом
отрывке, это простое прошедшее время - претерит, исчезнувшее из
восточного идиша еще в 17 веке, и лишь спорадически встречающееся
до середины 19 века в устойчивых выражениях.

Так вот, этот текст - адаптация средневекового западного перевода
15-16 века на восточный идиш, сделанная в 18-19 веке (неизвестным,
увы, автором). Практически все старинные книги на идише были
переведены на более современный язык подобным образом и все
переводчики старались по мере сил сохранить архаичный стиль, но
убрать совсем уж малопонятные формы и характерные для
западного идиша глаголы в самом конце предложения. Автор
адаптации ספֿר הישר избрал для архаизации необычное средство:
он заменил претерит, которым он, возможно, и сам не умел уже
пользоваться, настоящим временем, которое, тем не менее, выражает
прошедшее, поскольку на идише, как и по-русски, можно сказать: "Иду
я вчера по улице и вдруг вижу...", т.е. форму настоящего времени
можно использовать для описания прошедшего, а претерит похож на
настоящее (и часто совпадал с ним в средневековом западном идише).
В результате получилась уникальная грамматическая
форма - квазипретерит.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Создание новой темы
Ответов
Hillel
Сообщение #2
Нет аватара

Начинал несмело, но затянуло
Иконки Групп

Группа: Участник

Сообщений: 269
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Регистрация: 22 Октября 2004
Пользователь №: 121



Не знаю. Я учился в Московской Любавической ешиве (правда в вечерней, не full time) (бывшая Марьина роща). Очень приличное место. Хотя идиеология машихистов там продвигается (но не всеми реббес, хотя большинством, что собственно единственное что там удручает).

Если идти туда ради хасидской ешивы - это то что надо.
Если просто так - тогда уже хуже. Там разные ребята были. Были и очень хорошие. Были и такие что проходили терапию от наркотиков...
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Laplandian   квазипретерит как средство архаизации   Понедельник, 8 Апреля 2002, 20:22
- - Катя Шварц   Получился стиль, похожий на стиль сказок и былин. ...   Пятница, 12 Апреля 2002, 13:44
- - Laplandian   Ну наконец-то, активность на форуме. А то я тут со...   Воскресенье, 14 Апреля 2002, 9:31
- - Катя Шварц   Цитата On 2002-04-14 11:31, Yoel wrote: Ну наконец...   Понедельник, 15 Апреля 2002, 15:21
- - Laplandian   Ну, я человек маргинальный по природе, мне Нетурей...   Понедельник, 15 Апреля 2002, 16:05
- - Катя Шварц   Цитата On 2002-04-15 18:05, Yoel wrote: Ну, я чело...   Понедельник, 15 Апреля 2002, 16:48
- - Laplandian   А что это за сыр Маздам ? У нас такого слова я не ...   Вторник, 16 Апреля 2002, 1:21
- - Катя Шварц   Цитата On 2002-04-16 03:21, Yoel wrote: А что это ...   Вторник, 16 Апреля 2002, 17:17
- - Laplandian   Катя, а вдруг кто посторонний Ваши посты прочитает...   Вторник, 16 Апреля 2002, 20:11
- - Катя Шварц   Цитата Антисионист, антиидишист,  миснагед, ...   Среда, 17 Апреля 2002, 13:05
- - Катя Шварц   А вот "веселенькие" исследоваия российск...   Среда, 17 Апреля 2002, 14:25
- - Laplandian   В том, что кто-то себя именует непременно русским ...   Четверг, 18 Апреля 2002, 0:05
- - Hillel   Не знаю. Я учился в Московской Любавической ешиве ...   Четверг, 18 Апреля 2002, 3:40
- - Laplandian   Я плохо сформулировал идею, прошу прощения. Любав...   Четверг, 18 Апреля 2002, 23:27
- - Hillel   Это правда. Есть какой-то культурный вакуум. Многи...   Пятница, 19 Апреля 2002, 2:10
- - Катя Шварц   Yoel Posted: 2002-04-19 01:27 Йоэль, а Вы от...   Пятница, 19 Апреля 2002, 13:03
- - Laplandian   Интересно, что у нас много общего, Hillel , только...   Пятница, 19 Апреля 2002, 13:53
- - Hillel   Да, это я тоже прошёл. Шолом Рабинович много писал...   Пятница, 19 Апреля 2002, 19:44
- - Laplandian   Интересно, что хэйдэр в Москве как-раз открылся бу...   Пятница, 19 Апреля 2002, 22:41
- - Laplandian   Катя, не все так плохо. Я в свое время собрал на з...   Пятница, 19 Апреля 2002, 22:57
- - simulacrum   Я тоже в своё время набрал приличную группу (15 мо...   Среда, 24 Апреля 2002, 4:21
- - Hillel   Цийоним, что с них взять. Я себе такого и представ...   Четверг, 25 Апреля 2002, 1:47
- - Laplandian   Вот, рабойсай, оцените. Лаконично и "со вк...   Пятница, 26 Апреля 2002, 9:13
- - Hillel   Бред какой-то. Такое может написать только натурал...   Пятница, 26 Апреля 2002, 21:12
- - Laplandian   По-поводу Хабада в России, не нужно еще забывать о...   Воскресенье, 5 Май 2002, 7:07
- - Граф   Не знаю почему, меня несколько раздражают диалектн...   Среда, 5 Июня 2002, 9:52
- - Катя Шварц   Моше, хорошо, что Вы подняли эту проблему - ...   Среда, 5 Июня 2002, 14:06
- - Катя Шварц   Что касается идиша и иврита, то тут проблемы с ...   Среда, 5 Июня 2002, 14:11
- - simulacrum   Тут у Вас, Моше, всё в одну кучу получилось. Бэнчн...   Среда, 5 Июня 2002, 16:57
- - Laplandian   Цитата On 2002-06-05 18:57, Simulacrum wrote: Тут ...   Среда, 5 Июня 2002, 21:41
- - Граф   Катенька, что касается иврита - я с тобой согласен...   Четверг, 6 Июня 2002, 6:11
- - Laplandian   Цитата On 2002-06-06 08:11, Моше-анархист wrote: ...   Четверг, 6 Июня 2002, 8:13
- - simulacrum   Цитата Многие говорят, конечно же, бэнцн и даже бэ...   Четверг, 6 Июня 2002, 15:48
- - Laplandian   Цитата On 2002-06-06 17:48, Simulacrum wrote: Цита...   Четверг, 6 Июня 2002, 16:18
- - simulacrum   И всё же мне кажется, что Мойше смешивает разные в...   Четверг, 6 Июня 2002, 17:12
- - Laplandian   Да, теперь я тоже вижу путаницу. Дело в том, что ...   Четверг, 6 Июня 2002, 19:15
- - simulacrum   Цитата Дело в том, что некоторые литваки говорят, ...   Четверг, 6 Июня 2002, 19:26
- - Laplandian   Цитата On 2002-06-06 21:26, Simulacrum wrote: Цита...   Четверг, 6 Июня 2002, 22:48
- - Граф   Как писать и говорить правильнее - פר...   Понедельник, 17 Июня 2002, 9:37
- - Laplandian   Цитата On 2002-06-17 11:37, Моше-анархист wrote: К...   Понедельник, 17 Июня 2002, 19:09
- - Граф   Йоэл, спасибо. Я нашёл у Стучкова это место. На то...   Вторник, 18 Июня 2002, 3:33
- - Граф   Я забыл сказать, что решил о германском влиянии по...   Вторник, 18 Июня 2002, 3:54
- - simulacrum   Yoel, ты перепутал קײט и ...   Вторник, 18 Июня 2002, 3:56
- - Laplandian   Цитата On 2002-06-18 05:56, Simulacrum wrote: Yoel...   Вторник, 18 Июня 2002, 4:13


Ответ в темуСоздание новой темы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: Чт, 25 Апреля 2024, 3:33


 
AiwanВs emoticons KOLOBOK-Style
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.
Рейтинг Новостей Америки
Ozon.ru