Польский диалект действительно звучит протяжнее, но все-таки не настолько. Впрочем, я не специалист. Наших диалектов, галицианского там, закарпатского, я наслушался в жизни немало, а вот польского - гораздо меньше.

P.S. What a life ! Один пропагандист хлеще другого, то-ли еще будет, ой-ой-ой. (это я про Жудею)

1.Евлампия
רעדט אזוי, ווי איר ווילט, אבי איר זאלט נישט רופן אונדזער טייערע קאטענקע קאטיושא - קאטיושע זאל פאנע-גנב רופן זיין קו

Расцветали веники в сарае
Поплыла галоша по реке
Выходила на берег корова(Катюша)
На высоком дамском каблуке

А сейчас(на всякий случай) по-русски: повторяю - не называйте милую Катеньку Катюшей, пусть "они" так называют своих коров.
2.Насчёт женского клуба хочу сказать только одно, что имеет отношение к мамэ-лошн:
Литваки готовят кисло- сладкую гефилтэ фиш, на идиш זיס-זויער. Обратите внимание, что в идиш слова переставлены и дословный перевод - сладко-кислый. Кислость достигается путём добавления лимонной кислоты - на идиш זויער-זאלץ -дословный перевод "кислая соль". Не знаю, насколько такое название лимонной кислоты на идиш верно с точки зрения химии, но как бы то ни было лимонная кислота - זויער-זאלץ

[ This message was edited by: leib on 2002-09-18 22:53 ]

Во-первых, не все литваки. Во-вторых, столько, сколько туда сыплют сахара поляки, не насыплет и дюжина литваков.

Насчёт гефилтэ фиш - тут целый атлас, знаменитый, вайнрайховский на эту тему: где кто и как её готовит, значит. Американская еврейская кухня - польско-литовского разлива и, в самом деле, сладкая. Что рыба, что всё прочее. Не знаю как прочие литваки, но собственно литовские - несомненно сахарком побаловаться мастаки. Кстати, Йойл, не везде, на самом деле, фаршированной рыбе придавали форму собственно рыбы - в Польше, например, как я понимаю, не придавали, хотя у нас - это уже будет рыбная котлета какая-то, а не гефилтэ фиш. В общем, американская еврейская кухня - это што-то страшное (кошмар - нужно, как выясняется, всего одно поколение, чтобы всё так непоправимо испохабить)! Мы говорим, однако, о религиозной кухне (не только у харейдим). Светская американо-еврейская кухня (a-la Second Avenue Deli, Katz's Delicatessen, etc.), Lower Eastside - как и музыка - больше подвержены бессарабско-румынскому влиянию, без всякой польской примеси. Отсюда - перец, пастрами, баклажаны, кабачки и прочее, и никакого сахара. Однако и последняя оставляет желать лучшую и своё сходство с исходной дальше названий, увы, не простирает.

Был вот на юге (Америки) - так там где не каджунская и где не креольская, так везде пища по-южному сладкая. Свинина, не будь тут помянута, и та сладкая. Тьфу-ты.

Лейбл, зовэрзолц по-нашему лимонная кислота, но в словаре Шапиро Вы такого слова не найдёте - почему, ума не приложу. :confused:

Ну, Евлампье - бист бобэлэ-клёп!

Кухня наша, ребята, в плачевном состоянии и вот что совсем уж вымерло, так это вишнёвка - та самая, старая добрая вишнёвая наливка, которая нам, детям, разрешалась заместо вина... :frown:

[ This message was edited by: Simulacrum on 2002-09-19 02:29 ]

Ломыр фрэгн Кате алэйнс : Катя, вы возражаете когда вас кличут "Катюшей" ? Никакого сходства с установкой для пуска реактивных снарядов не подразумевается .

Да, нужен кулинарный форум, нужен. Даже с лингвистической точки зрения интересно будет, х'лыбм. Меня вот очень заинтриговала бессарабская кухня - в книге Yiddish Cuisine: A Gourmet's Approach to Jewish Cooking (by Robert Sternberg, рекоммендую) сказано, дескать бессарабская кухня ближе к балканской, нежели к прочей ашкеназской. Это что - оттоманское влияние или просто среда? Кто в курсе-то? Как с баклавой-то быть? Типичные бессарабские еврейские разновидности варенья, например, тут продаются в азербайджанском или турецком исполнении. Ладно - ди варэне ф'н ваншл, ладно повыдл ф'н фломэн, но кто из форумчан и форумцев обоего пола ел когда-нибудь ангемахтс ф'н гутэс ци дрэн? Или так: знает ли хоть кто-нибудь что это такое? Словами ув. Евлампии: с'ыз а позл! Ну? (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

אָן קיין פאַרבינדונג מיט די פאָריקע פּאָסטן און די טעמעס פון קוך: טייַערע פרייַנד, איך וויל אייַך ווינטשן אַ פריילעכן, אַ ליכטיקן יום טוב. חג סוכות שמח! מיר וועלן ניט אַרבעטן דאָ, אין ישראל, די גאַנצע קומענדיקע וואָך צוליב יום טוב, און דאָס הייסט, אַז כ' וועל ניט רעדן מיט אייַך ביז 29 -סטן סעפּטעמבער. זייַט זשע מיר אַלע געזונט און - אויף ווידערזין

Забавно, но в нашем галуте школы на йом-кипэр были закрыты: неучебный день, праздник, что ты скажешь. :confused:

С праздником, Мойше, и гит-моргн!


[ This message was edited by: Simulacrum on 2002-09-19 06:21 ]

Приезжайте в Салтыковку, у нас ее еще делают (иногда)... (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Да я уже ко всему привыкла. Как меня только не зовут: и Катей, и Катенькой, и Катюшей, и Катериной, и Kate, и Катрин, и "лучом света", и даже котенокм и кецеле... (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Я уже не удивляюсь и не возражаю. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

! א גוטן, א זיסןאַ פריילעכן, אַ ליכטיקן יום-טוב! חג סוכות שמח!

Друзья мои, я конечно же никак не могу сказать, насколько правильно и кто готовит гифилте фиш или вишневку, но я прекрасно помню своих соседей по старой квартире в Питере, которые готовили прекрасно и я редко пропускала эти события. Итак, я могу поделиться рецептами, правда сама я делала такую рыбу раза 2-3.
Берется, понимаете ли щука (если мало, то добавить можно еще и судака). Моется и счищается очень тщательно вся чешуя + обязательно не только промываются, но и вырезаются жабры и вырезаются глаза, удаляются все внутренности все тщательно промывается (у щуки разрез на животе должен быть минимальным. чтобы не повредить кожу). Затем с судаком поступают просто: разрезают и снимают мясо с костей, затем приступают к щуке - мясо срезают очень осторожно, полностью, не повреждая кожу (мне так и не удалось снять ее чулком, чтобы потом завернуть готовый продукт, пришлось делать дополнительные надрезы), все мясо рубят очень мелко или пропускают через крупную мясорубку (у вас, друзья должна быть специальная не для мяса. А я пользовалась обычной.). Готовят фарш с перцем, солью луком, чесноком, белой булкой и яйцом (никаого песка!). Затем этим фаршем заполняют "чулок и кости шуки". На дно кастрюли выкладывается чешуя репчатогго лука, кожура и нарезанная свеклы, кости судака, морковь нарезанная. Затем кладется щука! Все заливается водой. доводится до кипения и вырится 4-6 часов на очень медленном огне. Затем щука вынимается, остужается и подается на стол.
Вишневку готовили на удивление просто: вишня мытая + сахар + бутыль с широким горлышком. Мытая и просушеная вишня засыпалась в бутыль послойно с сахарным песком, покрывалась песком с горкой. Бутыль закрывалась марлей или выстиранным и проглаженым сатином. И стояла пару месяцев (40 дней кажется) в темном и прохладном уголке. Потом всем давали пробовать это чудо. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Пргонять не станете, надеюсь? (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

Надежда,

Почему-то по прочтении этого рецепта в результате обильного слюноотделения оказался затоплен мой читательный нерв, и мне показалось что именно щуку с судаком надо держать в бутыле в теплом месте в течении 40 дней, а это дело уже попахивает малайзийской кухней ...

Но тогда нужно снять марлю, Евлампия! (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) А кка Вам рецептура? Нарекания будут? (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

Вот если вы это дело приготовите, запакуете и отправите по адресу

США
Нюерк
Евлампии Рабинович-Оглы

тогда может быть возникнут нарекания. А может и не возникнут. А так, интернетно - очень вкусно !

Надежда
Извините, что лезу в женские дела, но я помню как моя мама делала вишнёвую настойку в большой бутыли,вернее в пятилитровой банке, закрывала её пробкой с изогнутой стекляшкой в виде буквы Y.Ножка вставлялась в пробку, а в тих двух загогулинах видно было как бродит наливка.

Такой прОдукт и "на деревню" бабушке? (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) "Вы с меня смеетесь!" На юбилее Питера сможете попробовать, если приедете. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

Здравствуйте, Лейб. Значит по рецептуре рыбы-фиш нареканий нет? (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif) А по поводу наливки: я сама ставлю такую постоянно и не только из вишни, но и из малины, ежевики и крыжовника (правда его приходится надрезать или мять). (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) И никаких трубочек. Все и так прекрасно бродит (перчатки я тоже не использую. Там нет дрожжей по рецептуре. Бродит ягода с кислотами натуральными в сахаре). (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

Надеждалэ, рецепт - просто замечательный: кулинар виден наскрозь, я б так ни в жисть не написал! Тут прочувствовать надо, понимаешь. Насчёт судака: тут и карп хорош. У нас делают только из карпа; иногда в смеси с щукой (сама по себе она суховата). Карп ещё интересен тем, что полностью ломает вайнрайхово (старшего) теоретизирование касательно южных еврейских диалектов, высказанное в истории еврейского языка в 4 тт., но это уже к делу не относится. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Simulacrum, я не кулинар. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Я любитель поесть. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif) А про диалекты я вообще ничего путного не скажу... Но за добро - спасибо.