IPB
Для читателей: поддержка сайта, к сожалению, требует не только сил и энергии, но и денег.
Если у Вас, вдруг, где-то завалялось немного лишних денег - поддержите портал







Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Andrey
Отправлено: Среда, 4 Май 2005, 7:51


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 3 Май 2005
Пользователь №: 215


Хотелось бы еще добавить.
Ни в одном из моих высказываний я не утверждал превосходства одной нации над другой. Напротив я пытался указать на попытки некоторых наций или религий поставить себя выше других. Возможно в чем то я ошибался.
Я считал, что иудаизм-это религия, которая сродни фашизму(буду теперь читать материалы, чтобы понять в чем я ошибался, если ошибался)
С меня Вашего монолога довольно - проповедуйте религиозную ненависть там, где это позволено законом.
Мало того, что Вы не удосужились выполнить свои же обещания, так Вы еще и не считаетесь с высказанными Вам замечаниями
И меня действительно задевал тот факт, что день поминовения устроен только для евреев. Я рад, что это не так.
В любом случае меня можно обзывать антисемитом-антииудеем(хотя я не думаю, что это так)
Меня Ваши излияния не интересуют. В игнор.
и антиамериканцем(это так), но никак не фашистом, именно потому, что по определению, данному в этой статье я не исповедую(проповедую) превосходство одной нации над другой. И я против диктатуры(фашизм-это нацинализм+диктатура).
Мне надоело читать Ваши конспекты для подготовки собственной защиты на судебном процессе по делу о разжигании межрелигиозной и рассовой розни - мне это не интересно. Ищите себе другую площадку для выступлений.
В смысле национализма трудно сказать. Я считаю себя русским, гражданином РФ и я ощущаю свою принадлежность к этой нации и государству.
Но мне кажется, что это все таки патриотизм, но не национализм.
Андрей, я дала Вам достаточно шансов высказаться и понять, что Ваши прокламации тут никому не интересны.
Прошу Вас найти для себя другие форумы - это мое окончательное решение.
  Форум: Разговоры обо всем · Просмотр сообщения: #4560 · Ответов: 127 · Просмотров: 302 211

Andrey
Отправлено: Среда, 4 Май 2005, 3:44


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 3 Май 2005
Пользователь №: 215


Про религию не буду больше упоминать.
Про преследования человека, который является евреем мои слова были поняты превратно. Я имел в виду, что его деяния преступны и что преследование его ведется не на основе этнического признака или происхождения, а на основе закона. и что случается так, что наказать его преступные деяния сложно, потому что можно получить ярлык фашист.
И в этих моих словах я не вижу абсолютно ничего, соответствующего идеологии фашизма.

"Соответственно, фашист — это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими "-цитата из статьи Б. Стругацкого.

Я не исповедую ничего подобного и не хочу , чтобы это исповедовали другие.
И не надо на меня наклеивать ярлыки, показывать мне флаги со свастиками.
Про день памяти ВСЕМ жертвам нацизма я действительно не знал. Если он есть-это хорошо и значит в этом вопросе я ошибался.

Про США я остаюсь при своем мнении, возможно я смогу привести доказательства. Я читал достаточно исторических материалов о проявлении американцами именно этой идеологии. Возможно мне удастся снова найти эти материалы, чтобы представить их.(придется сначала писать админу)

Если уж эти безобидные строки, что я написал являются пропагандой фашизма, антисемитизма итд, то действительно можете удалить мой профиль,
потому что я потеряю всякий интерес к этим форумам.
Чужое мнение тоже надо учиться уважать, а не навешивать всякие ярлыки.

Последнее замечание не относящееся к теме абсолютно, так что это тоже нарушение правил(выкидывайте меня если хотите)
Почему для оформления сайта использован не 7 а 9-свечник? Просто интересно.
  Форум: Разговоры обо всем · Просмотр сообщения: #4558 · Ответов: 127 · Просмотров: 302 211

Andrey
Отправлено: Среда, 4 Май 2005, 1:37


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 3 Май 2005
Пользователь №: 215


Так... сделали из меня фашиста в итоге.
Вы делаете Все сами, Andrey, так же как и сами себя определяете...
Anrey, я Вынуждена Вас огорчить еще раз - это последнее сообшение от Вас в данном ключе, которе я пропускаю к публикации.
Причины я уже назвала:
- это частные форумы, где идеолгия, пропагандируемая Вам, на этих форумах не приветсвуется
- Вы не удосужились сделать выводы из моих предыдущих замечаний в Ваш адрес и нашей переписки в привате
Насчет иудаизма возможно я ошибаюсь, посмотрим и почитаем.
Об особой миссии, которая есть в любой религии...
Хотелось бы узнать какая особая миссия возложена на носителя христианства, буддизма, индуизма, кроме соблюдения разных заповедей итд (а еще есть очень древние религии, которые принято сейчас называть языческими) и где в этих религиях описывается,что ее носитель "сверхчеловек" так сказать?
Ладно как я уже сказал почитаем об иудаизме побольше.
Андрей, я не собираюсь давать Вам уроки религоведения или тософии. Поработайте сами. Вся информация по богоизбранности и миссии носителей монотеистических религий доступна в реале и в сети интернета. Язычества и акультных религий я не касаюсь.
С точки зрения атеиста, религия - это система ценностей и морали, призванная изменить общество.
Вы спрашиваете о "сверхчеловеке" и перечисляете религии таким образом, что Ваша фраза, Андрей, звучит ясно: какие религии, кроме иудаизма несут идею "сверхчеловека". Вы думаете, что после этого с Вами кто-то тут захочет "дискутировать" или что-то  Вам объяснять?
О том, что слово фашист используется для того, чтобы защитить себя от каких-то претензий(со стороны власти допустим) к человеку-это правда.
Я не говорю, что это всегда так, но это случается и это нехорошо, потому что люди, побоявшись таких оскорблений в свой адрес, не накажут виновника.
Все мною сказанное было к тому, что нельзя кидаться такими словами во все стороны, только потому что преследуется еврей за какие-то свои деяния.
А потому используется термин "нацизм", что преследывания людей, как Вы только что написали, Андрей, ведется по этническому признаку и происхождению. Думаю Вы сами себя запутали.
Про Холокост. Ничего подобного, что мне приписали я не полагал. Меня задело только то, что евреи почему то выделены из большого числа наций, люди которых гибли во время войны, не только на фронте, но и в лагерях и на оккупированной территории. Я помню про судьбу славян, предопределенную им Гитлером и про то как сжигали деревни с людьми, из которых далеко не все были евреи. (Существует ли отдельный день памяти цыган, погибших в лагерях?)
Я что-то не пойму, к чему Вы тут свои обиды вываливаете, причем обиды на евреев... Что, евреи теперь еще и в том виноваты, что их униччтожали по национальному признаку, что признано Нюренбергским процессом? Или Вас не устраивает оценка деяний нацистов?
Жертвы нациских лагерей смерти поминаются в определенный день, не знаете - почитайте.
Если Вы решили бороться за права цыган, то я подпишу Ваше прошение о международном признании дня памяти цыган-жертв нацизма без колебаний.
Еще какие-то обиды остались, Андрей? На кого?
Про Американцев. Они действительно заботятся о своих гражданах.
Естественно. И это вызывает уважение к американцам и их правительству.
Зато остальные неграждане США - это люди низшего сорта.
Это кто именно так считает? Вы, Андрей?
Гибель человека трагедия, но в том то и смысл, что гибель сотен людей-неграждан США для них пустяк, зато гибель одного Американца-трагедия, на фоне которой остальные сотни не видны. И в этом и заключается фашизм.
Эко Вы загнули со своим антиамериканизмом... И даже термины "фашизма" припустили для большей достоверности... Да только забыли сказать, что написанное Вам - суть Вашего антиамериканизма и нездорового отношения к жизни, а не суть происходящего...
Впрочем, с меня достатосно разбирать Ваши писания, Андрей. Идите читать указанные мной ссылки. Когда вес освоите и отчитаетесь - посмотрим как с Вами дальше поступить
В дальнейшем подобные выступления Андрея я допускать к показу не буду.
Вам придется тренироваться уважать чужую собственность (форумы) и их правила и учиться уважать чужие чувства, Andrey.
  Форум: Разговоры обо всем · Просмотр сообщения: #4556 · Ответов: 127 · Просмотров: 302 211

Andrey
Отправлено: Вторник, 3 Май 2005, 6:54


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 3 Май 2005
Пользователь №: 215


Случайно набрел на этот форум и решил написать, хотя людей на нем маловато.(Кто прочтет мои рассуждения?)
Действительно, я не собираюсь платить свои деньги за Вашу персональную трибуну.
Фашизм-вещь дерьмовая,но она действительно не всегда выглядит как свастики,одетые в военную форму люди и крики Хайль.
Это точно. Сейчас все чаще появляются "Андреи" и "isropl'ы" без свастики
И очень часто в наше время обвинения в фашизме звучат от людей, которые прикрываясь своей национальностью деляют какие-то свои темные делишки, а чтобы их не схватили за ж...
Сегодня все чаще демагогия, подобная Вашей, Андрей, сходит с рук людям, несмотря на живых еще ветеранов ВОВ
кричат во все стороны фашисты, антисемиты(в основном это кричат люди еврейской национальности, хотя арабы кажется тоже семиты) или антидемократы, подавители свобод(это кричат все кому не лень)
Хотя с демократией в нашей стране ситуация действительно напряжена, обычно такими возгласами
стараются привлечь внимание общественности, дескать вот, подавляют, угнетают, а у самих рыльце в пушку.
Я вполне допускаю, что среди евреев должны быть и есть свои Андреи, почему нет? Чем еврейский народ отличается от андреевского или любого другого?!
Но к чему же мешать в одну кучу национальные и другие, описанные Вам, Андрей, группы?
Видно только для того, чтобы у Вас, Андрей, уже созрела сверхценная идея, которую Вы тут пропагандировать изволите.
Это о демократии,теперь о фашизме..
Очень меня коробит, что в иудаизме евреи-избранный народ, а остальные-гои(чмошники по русски),и что это если не фашизм, возведенный в религию?
И не слышно в синагоге криков Хайль и нет свастик, но это фашизм, с моей точки зрения, именно потому что другие нации автоматически переходят в разряд недочеловеков.
У людей неозабоченных идеями Андрея тема избранности любой религии понимается одинакого - в любой религии носитель этой религии избран на богополезную миссию. И иудеи - не исключение, т.е. иудаизм - это самая древняя и самая малоизменившаяся монотеистическая религя.
Но у Андрея понимание иудаизма задержалось на уровне Эккерта-Юстуса-Шмакого-Дикого и других "знатоков иудаизма" - прописных лгунов и разжигателей идей национальной и религиозной ненависти и розни, ревизионистов и любителей расизма.
ЗАдевает меня тема Холокоста. Это действительно трагедия, но в лагерях погибли миллионы людей других национальностей. Почему надо было сделать акцент тоько на евреях? Остальные, что не в счет?
Андрея задевает тема Холокоста? Чем же? Не тем ли, что воплотить "окончательное решение еврейского вопроса" нацистам после Ванзейской конференции так и не удалось?!
В лагерях, под бомбежками, во время карательных операций и на фронте погибло несравненно больше людей других национальностей (и евреев, воевавших против нацистов), однако лишь евреев и цыган уничтожали по признаку национальной принадлежности. Остальных - лишь за сопротивление их армий или партизанских отрядов нацисткой армии и режиму. Вот отсюда и термин и разница...
Может Андрей забыл, что говорили нацисты по поводу славянских наций и какую судьбу им готовили. Может Андрею напомнить, что было за партизанскую войну сотворено нацистами в Югославии, Польше, СССР?!
На мой взгляд надо сделать день памяти всех жертв, а не только евреев или очень много дней памяти на каждую национальность, человек которой был замучен Гитлером, чтобы никому не было обидно.
А у нас есть такие дни:
5 мая и 9 мая
Правда не знаю, как у Вас, Андрей
В принципе фашизм не ограничивается только еврейской темой.
Конечно нет, Андрей.
Этим отличался, в основном, германский нацизм и озабоченные юдофобы (антииудеи, антисемиты).
Правда итальянский фашизм тоже решил не отстать. А Японский фашизм и милитаризм позволил им уничтожать китайцев и ставить на них эксперименты... Прав, в Ваших терминах, Андрей, китайцев гораздо больше, но трагедия из-за этого меньшей не становится.
Мне кажется, что сейчас очень активен Американский фашизм.
Это во всей их культуре. Достаточно посмотреть их фильмы про войну.
Тысчи людей погибают вокруг, но достаточно погибнуть одному американцу, из этого делают трагедию фильма.При этом они могут безнаказанно убивать сотнями.
Вот так играются терминами и подменяют понятия... Совсем просто - как Андрей.
Т.е. гибель человека - это что-то обычное. Когда американское правительство, граждане Америки и пресса относятся к своим гражданам, как к уникальным личностям, несмотря на их цвет кожи, религию, политические взгляды - это у озабоченных "Андреев" называется фашизмом, потому что человеческая жизнь вообе и "каких-то там американцев" для них, Андреев, никакой ценности не представляет.
То, что видно в фильмах, происходит и наяву.
И опять тема избранности. Вся культура США построена на Ветхом Завете, со своей богоизбранностью. Те протестанты, которые основали США были свято убеждены в своей исключительности и в том, что им позволено все, все тоже самое и в современности.
Опять пошла пропаганда религиозной нетерписмости во всей "красе" в исполнении Андрея... Пропаганда вранья и диких обвинений в несуществующем
Все это видят, и тут не нужны лишние дополнения.
Все могут убедиться, что Андрей сказал то, что хотел, из своей "глубинки", и теперь все его сообщения находятся на премодерации.
  Форум: Разговоры обо всем · Просмотр сообщения: #4547 · Ответов: 127 · Просмотров: 302 211


Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: Чт, 14 Декабря 2017, 9:07


 
AiwanВs emoticons KOLOBOK-Style
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.
Рейтинг Новостей Америки
Ozon.ru