IPB
Для читателей: поддержка сайта, к сожалению, требует не только сил и энергии, но и денег.
Если у Вас, вдруг, где-то завалялось немного лишних денег - поддержите портал







Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


IZHAK
Отправлено: Пятница, 16 Февраля 2007, 0:33


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


Цитата
Я назвал бы её хорошим справочником: сыгранные пьесы, актёры, театры, много редких фотографий. Вместе с тем читается скучновато. Если хозяйка позволит, в данном случае могу дать телефон автора (Израиль).


Автору позвоню, но, коль Вы прочли, то сразу вопрос: что-нибудь есть о постановках Шекспира?
  Форум: Идишляндия · Просмотр сообщения: #14505 · Ответов: 40 · Просмотров: 246 295

IZHAK
Отправлено: Пятница, 10 Ноября 2006, 1:09


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


Вот - скудная информация о еврейских Гамлетах. Если у кого-то будут дополнения или изменения - буду рад.

Рудольф Заславский (1886-?) – считается первым исполнителем роли Гамлета на идише. Он сотрудничал со многими труппами, в частности, со знаменитым театром Каминьских. Премьера еврейского «Гамлета» состоялась в Лодзи, в 1913 году, с труппой, которой руководили Липовский и Адлер. «Гамлет» шел в переводе самого Заславского. В 1914 году он создал собственную труппу. В советские годы она числилась при Белорусском государственном академическом театре, а в 1923 году переехала в Петроград. В 1925 году Заславский эмигрировал в США.

О втором испольнителе Гамлета на идише Адольфе Сигале мне известно еще меньше. Он был американским гастролером, играл Гамлета в 1917 году в Харькове с труппой Дымарского (наверняка, он исполнял эту роль и в Америке).
  Форум: Идишляндия · Просмотр сообщения: #13569 · Ответов: 40 · Просмотров: 246 295

IZHAK
Отправлено: Среда, 8 Ноября 2006, 23:35


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


Цитата от эныка:Звучит, конечно, заманчиво... Но не хотелось бы вводить Вас в расход...

Для одной пьесы расходы небольшие. Дальше - посмотрим.

Цитата от эныка: О театре ученицы Михоэлса мне не известно - я, к сожалению, не театрал.

Тут в кустах случайно нарисовался этот театр: Монреальский евр. театр Доры Вассерман. Только что он выступил на Дрезденском евр. фестивале со спектаклем "То были дни"(или "Те денечки"?), режиссер - Брайна Вассерман (дочка или внучка?).Пьеса Залмена Млотека (директора Нью-Йоркского евр. театра «Фольксбине») и Мойше Розенфельда.
Подробности на www.jiddische-woche-dresden.de
  Форум: Идишляндия · Просмотр сообщения: #13553 · Ответов: 40 · Просмотров: 246 295

IZHAK
Отправлено: Пятница, 3 Ноября 2006, 21:19


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


Вспомнил, кто мне говорил по поводу переводов: Лев Беринский и Хаим Бейдер, поэты-идишисты.

Цитата от а идише маме: "Яков Гордин-реформатор еврейского театра во всю использовал шекспировские сюжеты в своих пьесах."Еврейский король Лир" например"

Ув. а идише маме, к Вам вопрос: кроме "Короля Лира" что он еще использовал?

Цитата от эныка:"Насчет библиотеки в Химках - так они ж, поди, на руки книг не выдают? А то кто-нить из москвичей мог бы, наверно, отсканировать."

Но там можно ксерокопию сделать за плату. Я не ручаюсь за качество, но можно попробовать. Для начала, если хотите, я отксерю 1 пьесу.
  Форум: Идишляндия · Просмотр сообщения: #13530 · Ответов: 40 · Просмотров: 246 295

IZHAK
Отправлено: Четверг, 2 Ноября 2006, 20:18


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


Цитата (энык @ Среда, 1 Ноября 2006, 22:34) *
Знаете, это ДИКО интересная тема! Но простите - я при своем шкурном интересе: меня больше занимает не театроведческий, а литературно-языковой аспект. Вы не знаете, где-нибудь эти переводы Шекспира (и других классиков) на идиш доступны?


(IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/handclasp.gif) В.Шекспир. «Гамлет». Белгосиздат. Минск. Нацсектор. 1934г. Перевод - И.Гольдберг.
В.Шекспир. "Ричард III". Белгосиздат. Минск. Нацсектор. 1936г. Перевод - И.Гольдберг. (видимо, это тот текст, который хотел играть Михоэлс.)
Эти две пьесы я держал в руках. Они находятся в филиале Ленинки - "Газетный отдел" - в Химках. В конце книг было указано, что в государственном издательстве Белоруссии вышли в свет переводы И.Гольдберга пьес - "Юлий Цезарь","Ромео и Джульетта", "Отелло","Генри IV,часть 2", и готовятся к изданию "Буря", "Макбет". Вообще кто-то говорил мне, что на идиш переведена вся мировая литература. Конечно, замечательно было бы "перевести" все в электронный вид... Думаю, что ВСЕ можно найти в тех же Химках.
К слову - В Москве был один режиссер,не вспомню фамилии, кот. носился с идеей поставить "Гамлета" на идиш. Если Вы из Канады, то должны знать о театре, кот. создала ученица Михоэлса.Он и к ней с этой идее ходил, когда театр был в Москве на гастролях.
  Форум: Идишляндия · Просмотр сообщения: #13523 · Ответов: 40 · Просмотров: 246 295

IZHAK
Отправлено: Вторник, 12 Сентября 2006, 15:41


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


Есть, между прочим, интересная тема - постановки Шекспира на идиш. О "Короле Лире" Михоэлса написано достаточно много. А вот об идишских Гамлете, Шейлоке, Ричарде кто что слыхал? Скудные сведения были озвучены в прошлом году на очередных "Михоэлсовских чтениях" в РГБИ...
  Форум: Идишляндия · Просмотр сообщения: #13105 · Ответов: 40 · Просмотров: 246 295

IZHAK
Отправлено: Пятница, 21 Июля 2006, 22:51


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


Сообщение от "А идише маме". Весь вечер на арене -Шимон Дзиган.

Цитата (а идише маме)
На скрипичном концерте.
-Зелик,где билеты? Все уже сидят!
-На!
-Что ты мне даёшь!Это же мас хахнаса,электричество,вода. Тембель!Ты опять забыл билеты?! Вечно ты всё забываешь!
-Хая,я же сюда пришёл на скрипичный концерт. Не устраивай мне домашний концерт!
-Посмотри,ведь все уже сидят! Где же наши места? 12-18?
-Вот! Вот они! Тут!
-Тут я сидеть не буду! Я люблю баэмца!
-Эмца! Вот тебе баэмца!
-О! Совсем другое дело. Тут и посидеть можно! Отсюда видно всех в зале!
-Хая,не говори так много и так громко! Ты не у себя дома!Ты знаешь, где ты?
-Да!
-Где ты?
-Я в шук хатарбуте.
-В хейхал хатарбуте,в хейхал хатарбуте! На скрипичном концерте!
-Он мне нужен, как дырка в голову!
-К кому ты предъявляешь притензии?! Я получил премию! Два бесплатных билета!Скажи большое спасибо!
-Тьфу ,чтобы от них осталось с таких премий! Тьфу! Ой простите,простите! Разве такие премии выдают осторожном шофёрам? Ты ведь уже десять лет в стране,а переехал всего-навсего 4 человека.
- 4 человека?!Тоже мне люди! Двое из Галиции,один литвак и один френк!
-Кого ты ищешь?
-Мадам Штимпс, мою знакомую.
-Ой смотри,кто идёт! Наш адвокат ,адон Леви с молодой женой.
- Да?! Ты знаешь,ему уже хорошо за 70.
-Вот-вот! А он женился на 20-летней девочке!
-Ну и что!
-Что значит " Ну и что"! Через 10 лет ему будет 80,а ей 30!
-А что, 30-летняя уже не годится?
- Смотри, кто еще здесь! Дочка Эпштейнов!
Не имеют от неё родители нахеса. Мало того,что у неё кривой рот,так она ещё ходит по кривым дорожкам. Даже не знаю,что и посоветовать.
-Тут только одно поможет. Пусть отыщет себе кривого жениха. Будет полная гармония.
-Ой, смотри, кто сидит! Твой приятель по милуим Шлойме!
О-ой,Зелик,помоги мне разобраться с туфлями. Я надела новые туфли.
-Я знал,я знал,что не получу от сегоднышнего концерта никакого удовольствия! Я знал! Конечно! Ты должна была придти в туфлях от Бали! По-другому тебе не подходит!Только от Бали!
-Зелик,сделай доброе дело. Если ты встетишь этого Бали на улице,переедь его.
-А Бали тут при чем? Он не виноват,что у тебя хватило сил затолкать ногу 42 размера в туфлю 35 размера. Это не его вина!
-Ой, ой как хорошо!
-Хая,я тебя прошу! Ты же находишся среди интеллигентных людей!
-Я такая же интеллигентка,как и они!
-Да-да! Ты большая интеллигентка! В тебе столько интеллигентности,что её хватило бы разделить на 20 бхеймес!
-Следи за своими словами,балагуле с мотором! Ты что себе думаешь,что разговариваешь со своими пассажирами.
-Ой,Хая,Хая,когда уже посадят лес твоего имени?! Хая!
-Чего?
-Ты сердишься?
-Не знаю.
-Не знаю ,не знаю!Куда мы пойдём кушать после концерта?
-Домой!
-Ты чего-нибудь приготовила?
-Я сварю яду!
-Тогда свари одну порцию. Я уже покушаю по дороге.
Оркестр начинает настраивать инструменты.
-Они меня достали! Они что, всё время будут так играть?
-Это они так разогреваются.
-Зелик,загляни в програмку.
-Что опять?
-Как зовут сегодняшнего скрипача?
-Сейчас. Ты не видела мои очки?
--Да,видела!Они плавали в ванной.Что у тебя за привычка забывать очки в ванной!
-Отцепись!Мои очки - где хочу,там и забываю!В ванной,в холодильнике,на крыше!
-Не ори! Люди ведь слышат!
-Пусть слышат! Они же заплатили!
-Ой,с кем я связалась. Растяпа! И такому доверяют водить машину? Ну,загляни уже! Как его зовут,скрипача этого?
-Минутку,минутку... Чайковский.
-Чайковский?! Отдай мои туфли! Я иду домой!
-В чём дело? Ты его хоть раз в жизни слышала? Ты с ним знакома?
-Я с ним не знакома и не хочу знакомится! Мне хватает того,что я знакома с его отцом!
-Какой отец? Что ты мелешь?
-Инстолятор,который испортил наш холодильник. Чтоб у него так капало из уха,как капает из нашего холодильника.
-Хая, не знаешь,о чём говоришь! Чайковский -это же самый главный скрипач во всей России!
-Ты сам не знаешь, о чём говоришь!Самый главный скрипач в России - это Пидорастский!
-Ха,ха! Пидорастский -это же пианист.
-Мишигенер! Пианист - это Рубинштейн.
-Сходи к врачу! Тот Рубинштейн,кого ты знаешь занимается косметикой.
-Я не знаю,кто занимается косметикой? Тот Рубинштейн,кого ты имеешь в виду занимается картинами. У него магазин картин.
-У него не магазин ,а музей имени Чайковского.
-Ты совсем свихнулся.Пианист Рубинштейн,косметолог Рубинштейн,музей Чайковского,инстолятор Чайковский.А какой Чайковский играет сегодня на скрипке?
-Средний!
-Чайковский? А почему он не переделал имя на ивритский лад. Белозовски-Иванир.
-Иванир же не скрипач!
-А Чайковский скрипач?
-Да,ты права,тут написано,что он комбинатор,тьфу,композитор,композитор. Всё? Тебе уже всё ясно?
-С кем ты поздоровался?
-Ты же его знаешь.
-Этот черненький с бородкой?
-Нет ,этот блондин с кошечкой.
-Так это же наша соседка! Я с ней каждый день встречаюсь в магазине. Выглядит,как будто не умеет считать до двух,а у неё уже двое детей. Скажи,Зелик,с чего она живёт? Кто она по специальности?
-Вдова!
-Так она же приуспела лучше меня! Она уже второго мужа имеет в могиле.
-Но она ещё ничего.
-Ну,и что? Когда мы познакомились,я была красивее её. Скажи,Зелик, ты помнишь,когда ты со мной познакомился?
-После свадьбы!
-Красивая? Что в ней красивого?Ноги ,как две луковицы. Когда я на неё смотрю,у меня начинают слёзы течь из глаз.
-Хая,если бы у неё не было детей...
-Если она такая красавица,как ей могла помешать пара детей? У одной моей знакомой тейманки 8 детей,у одного пекаря в Яффо 14 детей.
-Когда же он печёт?
- А вот у моей сестры как раз наоборот. Она уже 5 лет как замужем,а детей всё нет. Зелик ,в чём дело? Почему у неё нет детей?
-Откуда у неё могут быть дети,если она нигде не бывает.
-У нас это семейная болезнь. Мы уже 15 лет после свадьбы,а детей всё нет.
-К кому ты предъявляешь претензии? Ты у профессора была? Он велел тебе поехать на курорт в Тверию? Каждый год ты едешь в Тверию. Помогло? Нет!
-Как же Тверия может помочь,если ты едешь вместе со мной? Зелик,пошли домой. Чёрт с ним,с концертом этим.
-Я же знал,знал,что не получу от концерта никакого удовольствия ! Чёрт с ней,с премией! Всё! С завтрашнего дня я больше не "Осторожный шофёр"! Пусть завтра никто лучше не выходит на улицу, от меня завтра никто не уйдёт живым! Завтра я им сам выдам премию!
  Форум: Идишляндия · Просмотр сообщения: #12635 · Ответов: 40 · Просмотров: 246 295

IZHAK
Отправлено: Пятница, 21 Июля 2006, 22:31


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


Сообщение от "а идише маме". Еще один монолог из репертуара Дзигана.

Цитата (а идише маме)
Ну,вот! Хорошенько посмотрите на меня и скажите,кто я.Так кто я? Я вам сейчас облегчу задачу. Я не такой болван,как вы думаете и не такой хухем ,как я думаю . Я хелемский,как вы,как он. Когда-то прозвище "Хелемский" считалось оскорблением.Сегодня это комплимент. Сегодня хелемские- сливки общества. И не только у нас,у гоев тоже. Вы видели уже русского хелемца? Как не видели? Когда Косыгин рыдал на похоронах Насера? Все смеялись,а он рыдал. Точно хелемец! А американского хелемца вы видели? Не на что смотреть.Такой же хелемец,но говорит по-английски. Возьмем ,например,американского политика. Он так умен и так натренирован,что невозможно установить,где у него начинается хухем и где кончается дурак. Посмотрите на американскую политику в отношении нашего государства. Её можно сравнить со знаменитой историей о хелемском ночном стороже Янкеле. Вы знаете историю про ночного сторожа Янкела? Нет? В Хелеме был сторож по имени Янкл. Он работал по ночам,следил за тем, чтобы ничего не украли. Каждые несколько часов он просыпался и крутил трещётку,чтобы воры знали - Янкл не спит, Янкл на посту.Как-то ночью он заметил,что воры подобрались к магазину и взламывают дверь.Янкл стоит и смеётся:" Вы только посмотрите на хелемских воров! Они думают,что я сплю и ничего не вижу". Янкл смеётся ,а воры делают своё дело,выносят товары и упаковывают их в мешки. Янкл смотрит и лопается от смеха. Потом он начинает божится - чтобы я так видел нахес от своих детей,как я вижу,что вы воруете. Воры услышали ,как Янкл божится - схватили мешки и убежали. А Янкл кричит им вслед:" Хелемские бхеймес,я же всё видел!" - и смеётся. Так было в старом Хелеме. А у нас сегодня по-другому? Русские воровским путём пробрались в Египет, установили там ракеты,морские базы,а американский Янкл кричит:"Фоне-хазер,я же всё вижу!" и смеётся. А ООН? Хелем! Чистый Хелем! Не Хелем ?Кто, по-вашему, организовал всё эту какамаку? Три хелемских гоя - Рузвельт,Черчель и этот,с усами,ну которого всё никак не похоронят - Сталин ,имах его шмой.(намек на так-то его мать). Чтобы это ООН так жило,какой мир они у нас установили. Если где-то начинает гореть,вместо пожарников летит Яринг с кишкой. Эх,жаль,что я с ним не знаком,а то я бы рассказал ему историю про хелемский пожар. Вы знаете историю про хелемский пожар? Ни одной истории? Ну,так я вам расскажу,чтоб вы знали. В Хелеме начался пожар. Страх и ужас! Что делать? Быстро созвали собрание 10 хелемских мудрецов,но прежде,чем начать прения,равин велел Берелу-богачу пересчитать присутствующих,все ли на месте. Берл стал считать,но себя пропустил - получилось 9. Тогда ему дали в помощники Шмерела. Стали считать вдвоём,себя опять не засчитали - получилось 8. Тогда равин ,видя такое дело,стал им помогать - та же история получилось. Какое-то наваждение,чем больше считают - тем меньше остаётся. А пожар-то горит,пламя бушует! Что делать?! Так решили - раз такое дело,пусть все снимут ботинки. Когда пересчитают ботинки,узнают, скольких не хватает. Сказано-сделано! Все 10 мудрецов сняли ботинки . Ботинки пересчитали - счёт сошёлся. 19 ботинок. Один из мудрецов был инвалид - на одной ноге.А пока что Хелем превратился в дым и улетел. Та же история с Ярингом - тут горит, а он собирает собрания и считает ботинки!Этот Яринг влез тут в такое болото,что не знает, как из него вылезти. Точно, как хелемский вор.Вы знаете историю про хелемского вора? Что,ни одной истории не знаете? Подумайте только - ни одной? В Хелеме жил вор. И вор этот решил обворовать местного раввина. Так он в пятницу,в два часа ночи залез на крышу,спустился по дымоходу и вывалился из печки рядом со столом,где раввин занимался. Раввин,увидя,как оборванный еврей выпал из печки,спросил у него: "Что вы здесь делаете? " - "Я пришёл выяснить один вопрос", - отвечает вор. Раввин подумал,что если еврей в два часа ночи,в пятницу,через дымоход пришёл за ответом,то наверное случилось что-то серьёзное. "Так,что это за вопрос?" - спросил раввин. "Ребе,как вылезти отсюда?" - ответил вор. Ну точно Яринг. Лично я ему не завидую.Иметь дело с этим египтянином Садатом. Я бы с ним и за миллион не разговаривал. Он же хочет нас похоронить ,как тот хелемский меламед свою жену.Вы знаете историю про хелемского меламеда и его жену? Что такое!? Чтобы еврей не знал ни одной хелемской истории! Слушайте! Однажды хелемский меламед пришёл в синагогу весь избитый,покалеченный,еле живой,еле стоит на ногах. Когда шамеш у него спросил, в чём дело,он ответил,что сегодня утром он похоронил свою жену.Тогда у него спросили,почему он такой покалеченный, и он ответил: " Так она же не далась!" Точно Садат! Сам еле стоит на ногах,а нас хочет похоронить. Ну,у арабов свои хахумим,но разве их можно сравнить с нашими хелемскими?! Жалко ,что все истории я вам рассказать не смогу,но ещё одну всё же расскажу,а вы её запомните! В Хелеме умер гой,и еврейское похоронное бюро попросило за место на кладбище 5000 рублей. Поднялся шум. Как так!? С еврея берёте 500,с гоя в 10 раз больше! Так директор хевры-кадиши всё разъяснил: "Не шумите,я сейчас докажу,что с гоя надо взять много больше. Скоро придёт Машиах и все евреи воскреснут,а этот гой станет хозяином целого кладбища". Ну как? Понравилось? Так есть ещё одна,но очень короткая. Если бы хелемские много лет назад не верили,что у нас будет такое государство,навряд ли бы вы сегодня так смеялись! Вот так.

Спасибо, Евгения! (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/clap_1.gif) (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/clap_1.gif) (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/clap_1.gif)
  Форум: Идишляндия · Просмотр сообщения: #12634 · Ответов: 40 · Просмотров: 246 295

IZHAK
Отправлено: Четверг, 22 Июня 2006, 22:30


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


Уважаемый(ая) "а идише маме", Вы упредили мою просьбу напечатать к.-н. монолог Шимона Дзигана, дюже интересно!! Вот спасибо, уважили! Будет досуг -подбосьте еще что-нибудь, наверняка это будет интересно не только мне. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/handclasp.gif)
  Форум: Идишляндия · Просмотр сообщения: #12397 · Ответов: 40 · Просмотров: 246 295

IZHAK
Отправлено: Среда, 21 Июня 2006, 0:04


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


Хорошо
  Форум: Объявления · Просмотр сообщения: #12383 · Ответов: 24 · Просмотров: 80 456

IZHAK
Отправлено: Воскресенье, 18 Июня 2006, 1:15


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


Цитата (а идише маме @ Пятница, 9 Июня 2006, 6:08)
Местечко-колыбель культуры евреев восточной европы ,было поголовно грамотным.. Но именно против этой грамотности,основанной на еврейской традиции,а точнее религии ,Михоэлс боролся,искренне или по принуждению-не знаю.  Не думаю,что еврейсая традиция была ему сильно дорога,ведь даже собственных дочерей он не научил еврейскому языку.Вот  и Джиган пишет,что даже шолем-алейхемские персонажи в мохоэлсовской трактовке были полностью лишены национальных черт. Он,что,боялся быть обвинееным в буржуазном национализме или прививал своей публике идею денационализации?

Михоэлс - фигура двойственная, как и все художники Р-р-революции. Был "верным сыном Октября", но в партию не вступал. В Б-га не верил, традицию высмеивал, как отжившее (такова была изначальная установка в ГОСЕТе, еще при Грановском), но ТАНАХ считал источником мудрости (м.б. относился к нему как к фольклорному сборнику?..) Михоэлс похож на канатоходца. ГОСЕТ все 30 лет обвиняли в бурж. нац. - театр мало ставил рев. пьес. Вообще загадка, как он просуществовал так долго. Скоро должна выйти книга блестящего театроведа Владислава Иванова о ГОСЕТе, я жду публикации в ней недоступных ранее архивных данных.
  Форум: Идишляндия · Просмотр сообщения: #12365 · Ответов: 40 · Просмотров: 246 295

IZHAK
Отправлено: Воскресенье, 18 Июня 2006, 0:25


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


Тема нужная, я поддерживаю.
Цитата (Vladimir68 @ Пятница, 16 Июня 2006, 16:26)
Я имел в виду не создание ещё одной склоки, а выяснение причин, по которым одни считают себя "более" евреями чем другие, "более равными".
Стыдоба! Но так есть.

Склоки еврейские имеют свою "традицию" - хасиды и миснагиды, хабадники и нехабадники, ортодоксы и прогрессисты, сабры и репатрианты, сионисты и марксисты, а в данном случае - "соблюдающие " и "несоблюдающие". А языковая борьба! Тут вспомнишь и подвижничество Иеhуды бен Элиэзера; и печально известные "евсекции", объявившие идиш "единственно правильным еврейским языком" и громившие синагоги, расстреливавшие раввинов... Потому иврит со временем начал "мстить" идишу. Равно как и ХАБАД в России теперь пытается отыграться за многолетнее унижение. Евреи из-за рассеяния стали очень разобщены. Если б этого не было, не было бы и Холокоста.
  Форум: Объявления · Просмотр сообщения: #12362 · Ответов: 24 · Просмотров: 80 456

IZHAK
Отправлено: Пятница, 9 Июня 2006, 3:50


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


(IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/yaya.gif) Думаю, на Ваш вопрос лучше всего ответил Шагал. Нарисовав огромное панно на стене нового помещения молодой моск. евр. студии Грановского (панно Вы видели в прош. году на выставке Шагала в Третьяковке, закрашенную стену - в театре на М.Бронной), он тут же начал причитать: "Эти евреи придут сюда и будуть тереться о мои рисунки своими лапсердаками"... (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/mpr.gif)
А теперь мои ответы:
1) Вы правы, но лишь отчасти. Сп-ли по Гольдфадену, Шолом-Алейхему, Перецу понятны были всем слоям. Но т.к. Грановский искал острую сценическую форму выражения, могло быть непонимание... Ведь это было время символизма, кот. переболели все, и сам Станиславский. Конечно, в первую очередь, сп-ли были рассчитаны на рафинированную, европейски образованную евр. публику. Только, пардон, откуда родом была такая публика-то?!..Откуда родом московские, киевские, питерские евреи - музыканты, врачи, купцы, юристы, писатели, журналисты, художники - которых набралось к тому времени достаточно много и в Питере, и в Москве?.. Местечко ведь не являлось средоточием безграмотности, просто оно было неоднородно. Иные дети посещали хедер, иные - из-за нищеты - нет; иные легко осваивали русский и наоборот. Но в лучшем случае евр. мальчик к 16 годам знал как мин. 3 языка, и мог себе позволить уехать в Германию или Австрию (уж немецкий-то он понимал!), да вообще в любую точку Европы - за образованием... (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/fol.gif)
2) Надо отметить, что театр явл. продуктом ГОРОДСКОЙ культуры, точнее ГОРОДСКОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ. Проще говоря, театр - удел высшего света. Кто делал театры нач. XXв. - ? Станиславский был инженером и купцом, Немирович и Вахтангов - юристами, Мейерхольд - музыкантом. Грановский учился в Германии у Рейнхардта, в России у Санина (мастера постановок опер в Бол. театре; кстати, выкреста). За спиной же Михоэлса - коммерч. институт и юрфак.
3) Публика во все времена была неоднородна. Полуграмотный человек - еврей ли, русский просто не придет в театр, не знает он, что это за фрукт - ни в 20-е годы прош. века, ни сейчас. Таким достаточно было ярмарочных балаганов, (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/pya.gif) теперь их называют - шоу: концерт, "реалити-шоу", футбол, дискотеки, в лучшем случае - триллер. В ГОСЕТ такие евреи ходили, просто чтобы услышать родной язык. На ГОСЕТ ведь изначально навесили ярлык - "театр языка еврейского пролетариата", искусственно противопоставив его "Габиме". А там уж понимал ли зритель изыскания и новшества - зависело от образования и интеллекта. Шагал, образно выражаясь, учился у ТОРЫ, а потом уже у Пэна. А все ли евреи, и, в частности, сами витебчане его понимали, интересно? (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/pom.gif)
  Форум: Идишляндия · Просмотр сообщения: #12256 · Ответов: 40 · Просмотров: 246 295

IZHAK
Отправлено: Среда, 7 Июня 2006, 18:10


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


Цитата (а идише маме @ Вторник, 6 Июня 2006, 17:24)
Время-между1939и 1941годом. Автор-беженец из Польши.
*

Да, время получения наград Михоэлсом - орден Ленина, звания - нар. арт. СССР, профессор; ну а в стране сами знаете, что творилось... Выжил ли сам Джиган в этой мясорубке, кем он был?
  Форум: Идишляндия · Просмотр сообщения: #12211 · Ответов: 40 · Просмотров: 246 295

IZHAK
Отправлено: Вторник, 6 Июня 2006, 14:52


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


Спасибо, интересно, жаль, что не указал автор год, когда смотрел спектакль. М.б.,это было время арестов, и настроение у актеров было соответствующее...
(IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/drv.gif) Продолжаем разговор о жесте-метафоре. Это - основа "театра гротеска", каковыми являлись ГОСЕТ, "Габима"(с приходом Вахтангова),Камерный театр,Театр Мейерхольда, театр Вахтангова(до его смерти, потом он стал обычным театром реализма).В настоящее время это - театр Любимова и его эпигоны (ранний театр Спесивцева, театр Беляковича на Юго-Западе, масса исчезнувших с лица Москвы в нач. 90-х театров-студий).Но "театр гротеска" - не только острый пластический рисунок, этакая вывернутая фигура(посмотрите на Максима Суханова), но еще и "вывернутая "душа. Т.е это -максимально острое внутреннее проживание, на пределе. А еврей всегда живет "на пределе". (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/mpr.gif) Жест-гротеск "передал" и Грановскому, и Михоэлсу Марк Шагал. Хотя он оформил только один сп. Грановского "Вечер Шолом-Алейхема", именно благодаря ему актеры ощутили в полной мере евр.экспрессию и евр. мистицизм.Эскизы костюмов, являвшиеся во многом эскизами ролей, содержали в себе то, что сам художник назвал "психопластикой". Под ее впечатлением Михоэлс полностью изменил стиль игры. Так что Шагал имел полное право сказать: "Если Грановский родил ГОСЕТ, он мать, так я - отец этого театра" (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/shy.gif) (кому интересно, отсылаю к кн. : Азарх-Грановская. Воспоминания. М-Иерусалим. Мосты культуры - Гешарим, 2001)
  Форум: Идишляндия · Просмотр сообщения: #12186 · Ответов: 40 · Просмотров: 246 295

IZHAK
Отправлено: Вторник, 6 Июня 2006, 0:11


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


Цитата (а идише маме @ Понедельник, 5 Июня 2006, 8:25)
Ш. Джиган ,в своих мемуарах, описывает постановки Михоэса совсем не так,как это делали другие. Может быть вам будет интересно. Это тема обсуждалась где-то в Ру идиш,несолько месяцев тому назад.
*

(IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/yaya.gif) Конечно, интересно,а о чем была речь? О сп-лях самого Михоэлса? Михоэлс был великолепный организатор, выдающийся актер, но не более того. После ухода Грановского ГОСЕТ превратился в "театр одного актера" по принципу "я в центре, остальные по бокам". Не было ансамбля, ведь невозможно ставить и играть одновременно, не увидишь себя со стороны. Но в целом опыт ГОСЕТа неоценим, это - школа, хоть и оставшаяся на бумаге(равно как и опыт ГОСТиМа, Камерного и МХАТа-2).
  Форум: Идишляндия · Просмотр сообщения: #12179 · Ответов: 40 · Просмотров: 246 295

IZHAK
Отправлено: Воскресенье, 4 Июня 2006, 18:12


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


(IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/poz.gif) А гит йонтев! Поздравляю всех с прошедшим Шавуотом!
Уважаемый qrqr, я об этом пока не слышал. Знаю, что "Мирьям " идет в киевском театре "Колесо", в самодеятельном театре «Шпигл» из Чернигова (первая постановка), в Москве - у Губенко, паставлена также в Германии,Чехии,Польше. "Маленький погром" – опять-таки в «Шпигле», я видел этот сп-ль в Киеве на фестивале "Блуждающие звезды". Я, к сожалению, потерял тел. Юрьева, когда-то записывал Олега у него дома во Франкфурте на диктофон, он начитывал свои стихи, потом сделал о нем радиопередачу (так наз. "ленинградские модернисты"). Попробуйте его найти в Интернете, допустим: www.olegjurjev.de (или ru). Пьеса "Мал. погром" интересна своей формой - "театр в театре" - и я примеривался к ней; но к "Мирьям" не смог найти "ключа".
(IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/xlb.gif)
  Форум: Идишляндия · Просмотр сообщения: #12160 · Ответов: 40 · Просмотров: 246 295

IZHAK
Отправлено: Пятница, 2 Июня 2006, 0:41


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


(IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/drv.gif) Шалом! Много лет назад мой друг задался целью создать Михоэлсовскую лабораторию. Он хотел исследовать практическим путем формулу Михоэлса "Жест есть выражение мысли". Тогда ему некоторые театр. деятели доказывали, что еврейский театр может работать на русском языке, а он не соглашался: "Нет, на идиш, иврите и с еврейскими жестами-метафорами!" Но в понятие "евр. жест" разные люди вкладывают разный смысл. Михоэлс доводил жест до совершенства, до метафоры, так, что его понимали иностранцы.А сейчас придешь на спектакль "про евреев" - и увидишь утрированный якобыеврейский жест, и думаешь, что вот эта картавая карикатура и есть еврей... Так вот, возвращаюсь к лаборатории. Получилось, как в дневнике царя Шломо: "Вэйойсиф даас йойсиф мах'ойв (Умножающий познания умножает горесть)". Чем больше майн фрайнт изучал источники, беседовал с учениками Михоэлса - тем больше понимал, что системы не было... Была индивидуальная система у самого Михоэлса,которую он не успел, или не смог превратить в систему для всех, как это удалось Мейерхольду или М.Чехову. Наверняка система была у Грановского, об этом есть скудные свидетельства (напр. в кн.: Азарх-Грановская А.В. "Воспоминания". М.-Иерусалим. Мосты культуры - Гешарим.2001.) По ее свидетельству, Грановский поставил "Мистерию-буфф" лучше Мейерхольда, да и в Германии у него были успехи такие, что сам Рейнхардт, его учитель, возревновал. У Грановского все на сцене подчинялось законам ритма. У него ничего не было случайного: музыка,декор,жест, движение,слово были абсолютно слитны. Друг пытается найти еще какие-нибудь архивные мат-лы о Грановском, о его системе, но пока безуспешно. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/out.gif)
  Форум: Идишляндия · Просмотр сообщения: #12130 · Ответов: 40 · Просмотров: 246 295

IZHAK
Отправлено: Суббота, 27 Май 2006, 1:37


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


(IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/rog.gif) Друзья - актеры, драматурги, поэты, критики, театроведы - профи и любители - и все добро-желающие! Приглашаю к разговору о том, что бы вы хотели увидеть - а то и сыграть - сегодня на еврейской сцене. Главная тема моих многолетних театральных поисков и экспериментов - 1) самоидентификация: что есть "еврей"? 2) проблема свободы выбора. В своих сп-лях я использую тексты на русском и иврите из ТАНАХа и мидрашей, песни на идиш, молитвы - ясно, на каком языке, - и все живьем (фонограмм не терплю). Иногда я беру хорошие тексты русских авторов - евреев и не очень - если это в тему.
Предлагаю обсуждать на этой ветке литературные произведения - прозу, поэзию, драматургию - с перспективой воплощения их на сцене. Я готов выслушать любые мнения и пожелания. Пока предлагаю на выбор обсудить:

Лео Перуц. Цикл новелл "Ночи под каменным мостом"
И.-Б. Зингер "Мешуга" - или любое другое
Ш. Агнон - любое
Бергельсон "Принц Реубейни"
Лев Беринский - любое
Ицхак-Лейбуш Перец - любое
Дана Зингер - любое
Авторы израильского русскояз. журнала "Двоеточие".
Олег Юрьев - любое.

Если кому-то незнаком кто-то из вышеперечисл. - готов подсказать, где прочесть, все это вполне доступно. Если имеете интересный, малоизвестный, незаигранный материал, сами пишете или предложите обсудить что-то другое - буду рад. Дело в том, что у меня нет своего завлита, и это плохо, т.к. он бы мне помог разобраться, что сейчас надо ставить. Я пока ставлю компляции из разных текстов, а вот бы цельную пьесу взять или роман, но какой?..
Если же кто-то еще и сыграть захочет - приглашаю на собеседование, сначала заочное (пошлите мне личное письмо - на форум или е-мейл). Могу добавить, что с сентября будет добор в мой театр-студию (с 15 лет и бесплатно.) Мой е-мейл
С уважением - Ицхак. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/rog.gif)
  Форум: Идишляндия · Просмотр сообщения: #12097 · Ответов: 40 · Просмотров: 246 295

IZHAK
Отправлено: Среда, 24 Май 2006, 14:18


Заглянул... и зарегистрировался
Иконки Групп

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 623


Шалом, друзья! Предлагаю открыть тему "Еврейский театр". С уважением - Ицхак
  Форум: Идишляндия · Просмотр сообщения: #12073 · Ответов: 40 · Просмотров: 246 295


Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: Чт, 23 Май 2024, 9:10


 
AiwanВs emoticons KOLOBOK-Style
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.
Рейтинг Новостей Америки
Ozon.ru