На главной странице опубликована статья об иудаизме в России. Честно говоря, при всех симпатиях к хасидизму, как духовному движению в иудаизме, у меня лично Шаевич вызывает гораздо больше симпатий, чем Лазар.
Да нормальный он мужик - Лазар, только вот не поймешь, мошихист
он или нет. А Шаевич - неортодокс, как-то нехорошо получается, если
главным раввином был бы консерватор. А с другой стороны, в чем
вообще роль главного раввина заключается? Сами хабадники и без
Лазара обходятся, не говоря уж об остальных. И всякие брако-разводно-
гиюрные процессы тоже без него спокойненько ведутся. Лазар, так
Лазар. Не Лазар, так не Лазар.
Да нет, Шаевич не миснагед, а консерватор. Мне довелось учиться
какое-то время в Москве у миснагедов, так они его очень сильно
недолюбливают.Это Гольшмидт - миснагед, а точнее - "еки".
Лазар три года назад запретил мошихизм в своей ешиве и
объявил себя немошихистом. И потом, с Гусинским, Березовским и
компанией они все повязаны. Такова жизнь.
А к властям надо быть лояльным, это-то как раз правильно с точки
зрения алохи. Однако лояльность лояльности рознь, Любавический
ребе Заца"л не советовал хасидам заниматься политикой вообще, и
сам в нее не вмешивался, за исключением особо важных вопросов,
прямо касавшихся алохи.
[ This message was edited by: Yoel on 2002-01-14 17:49 ]
Я збрёл на этот старый топик и узрел отголоски древней дискуссии между Йоэлем и Катей.
Адольф (имечко-то какое!) Шаевич - выпускник той самой единственной в своё время легальной иешивы при Московской синагоге на Архипова. Тогда не было в России ни реформизма, ни консерватизма. Иешива была ортодоксальной - насколько это было возможно при большевиках. Другое дело - как и чем они в той иешиве занимались. Уровень, конечно, был весьма не ахти и,вдобавок, всё это находилось под недремлющим оком Галины Борисовны. Времена рава Левина к тому периоду уже давно миновали.
Мне в конце 80-х гг. в Питере ставил хупу раввин Левитис (не знаю теперь, где он и что с ним), посланный в своё время вместе с Шаевичем доучиваться в Будапешт. Левитис, при всех минусах, был обычным миснагедом, т.е. ортодоксом, и рассказывал мне, что и "Адя" всегда был таким же, так как иного (консерватизма-реформизма) просто в то время не было как явления.
Кстати, у меня была, наверное, первая официальная хупа в Ленинграде, в официальном зале в большой синагоге, - первая за многие годы. Тогда уже было "можно". Остальные, до этого, проводились хабадниками из "малой синагоги" на дому у желающих.
Так что я вынужден согласиться с Катей.
Мойшэ:
Начнем издалека: Левитис ни хрена не знает, по крайней мере лет 10 тому назад он не умел связно читать на лошн-койдеш и не знал, кто такой Ункэлэс . Кроме того, он не соблюдал толком никаких заповедей. Понятия не имею, чем он занимается нынче и где обитает.
И Шаевич, и Левитис учились в консервативной семинарии в Будапеште. Или неологической, что тоже самое. Правда, тогда это было единственное серьезное и при этом легальное еврейское религиозное учебное заведение в коммунистической Европе. В принципе, те, кто хотел, действительно могли учиться и на Архипова и не стучать при этом в ГБ (как Левитис).
Шаевич несомненно гораздо симпатичнее Левитиса: во-первых, действительно разбирается в Торе, во-вторых, я не слышал, чтобы он стучал на кого-то. Тем не менее, его ортодоксальность весьма спорна.
По-еврейски он будет Авром, кстати. Может он и действительно ортодокс.
Лично я ничего не имею против Шаевича (хотя он мне не импонирует в качестве раввина), однако Лазар разбирается в Торе значительно лучше. С другой стороны, вполне возможно, что Шаевич лучше подходит на роль казенного раввина, лучше разбирается в политике,дипломатии, имеет больше связей и т.д. Меня наличие или отсутствие казенного раввина, а также его личность, мало волнуют, честно говоря.
Что же касается Левитиса, он сбежал за границу (во Францию), когда питерцы начали подробнее интересоваться его сотрудничеством с органами. Было это лет 8 тому назад. Крайне неприятная фигура. Когда официально развалился СССР, один из стариков его торжественно огрел по спине тросточкой по этому поводу.
[ This message was edited by: Yoel on 2002-06-25 21:34 ]
Подтверждаю - Лазар запретил говорить "ехи" в шуле в Марьиной Роще.
Реформизм Шаевича и Гольдшмита проявляется в элементарном игнорировании Ѓалохи. Фактов можно привести - целый ворох. Но кому надо тот сам найдёт. Никто ничего не скрывает.
Расскажу только одну страшную майсу.
Есть в Москве один шул - на поклонной горе. Вообще непонятно место какое-то. Построен Гусинским. Там есть музей, ну и сам шул собственно. Долгое время там ничего кроме музея не функционировало, а в шуле собирались реформисты (офиц. шул относится к КЕРООР со всем что отсюда вытекает).
А мол.. появилась там такая личность как Танхум. Человек это инициативынй и шокируя реформистов своей хасидской бородой он создал там реальную общину. Нашёл старичков из района шула и грузинских евреев бизнесменов и организовал миньоним. Как он рассказал - когда он пришёл в шул на двери он увидел... не угадали - муляж мезузы. Он собственноручно на свои средства прибил в шуле более 30 мезуз.
Но какие-то силы (не будем говорить какие, "но это было слонёнок") такого расклада не оценили. И вот....
Приходит как-то в Шабос утром один из парнасов общины грузинский еврей бизнесмен (важная личность) в шул на Шахарис и видит примерно такую картину:
На биме лежит Сэйфер Тойро, а рядом стоят пара девушек в талесах и делают вид что её читают. При этогм говоря по мобильному телефону (это всё в Шабос если забыли). Короче гевалд!!
Наш друг бизнесмен не мог вынести такой страшный хилуль Ѓашем и бросился в бой с реформистами. Кончилось это тем что его схватила милиция, а шул якобы закрыли на ремонт... (Однако реформисты там остались).
Вот такие дела.... Я же говрил что будет страшная майса
[ This message was edited by: Hillel on 2002-06-26 05:39 ]
Сейчас будет лошн а-ро.
У меня тоже есть манса, - правда, не такая страшная. Я не знаю, стучал Левитис органам или нет; судя по всему - таки-да. Но 12 лет тому назад он участвовал в аферах с покупкой и перепродажей автомобилей заграничных марок, которые пригоняли из Зап.Европы; а посредником был у него один харейдимного типа деятель из Бельгии. Они при мне говорили на иврите, думая, что я не понимаю. А я иврит учил ещё задолго до этого и всё понял.
Вот и вся манса.
По-поводу Гольшмидта это ты, Hillel, загнул. Официально он несомненно ортодокс.
То, что для него мнение спонсоров порой важнее, чем Шулхн-Орэх, - это элементарная погоня за деньгами и карьеризм, а не теологические убеждения реформиста. Ни о каких личных убеждениях тут речь не идет. Если бы его вдруг начал спонсировать р.Мойше Гирш (и ежели у оного появились бы вдруг финансы), он тут же объявил бы апикойресами всех, кто ест им же объявленную ранее кошерной еду. Вот такие вот пироги с котятами.
Формально там много чего.
Но деньги вместо Шулхон Оруха - это уж извините.
Действительно, куда как приятнее иметь дело с честным и убежденным реформистом . Разумеется, я и не защищаю этого персонажа, просто саркастически хмыкнув, отметил все же ортодоксальный membership Гольшмидта.
[ This message was edited by: Yoel on 2002-06-26 06:52 ]
А в Израиле я не слышал - בלי לשון הרע.
Вот בלי עין רע я слышу постоянно, но ведь это - совсем другое.
Один ассимилированный еврей купил свинины и решил всё же, перед тем, как её использовать, попросить броху.
Пришёл к харейдимному раввину.
-Ребе, я купил хозэр. Дайте мне на него броху.
Раввин вытаращил глаза:
-Что такое хозэр?
...Пошёл еврей тогда к реформистскому раввину.
-Я купил хозэр! Дайте мне броху!
Реформист вытаращил глаза:
-А что такое броха?
Мой бывший директор - выходец из Германии. Он - габэ в синагоге реформистской общины Иерусалима. Молятся на иврите, а не на немецком или английском, и при этом чтением Сэйфер-Торы у них могут заниматься женщины. В талесах.
Габэ - профессор, знает историю, восемь языков, и при этом всерьёз утверждает, что с точки зрения Алохи чтение Торы женщиной является для женщины огромной мицвой.
Казалось бы, умный человек.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)