Вообще, слово фашизм — итальянское и означает пучок. Древнеримские государственные чиновники ходили с охраной, и у охранников были в тот период не автоматы, конечно, в руках, а топорики с пучками ветвей, листьев. А в 1920-е годы итальянские националисты вспомнили об этом и так назвали свое движение, имея в виду, что они стоят на страже своей страны. Вот откуда этот термин. К России он не имеет никакого отношения.
Дело не в происхождении термина, а в том, какое конкретно содержание в него вкладывается.
В продолжение темы об одной злобствующей дурочке и черном поганеньком вороне: http://www.livejournal.com/users/noliya/921359.html?thread=4924687#t4924687
Таких сайтов полно, а персонажей - еще больше. Конечно, курятник или сайт в "Завтра" весьма выделяются.
Нет... Это ЖЖ...
Случайно набрел на этот форум и решил написать, хотя людей на нем маловато.(Кто прочтет мои рассуждения?)
Действительно, я не собираюсь платить свои деньги за Вашу персональную трибуну.
Фашизм-вещь дерьмовая,но она действительно не всегда выглядит как свастики,одетые в военную форму люди и крики Хайль.
Это точно. Сейчас все чаще появляются "http://http://http://www.jewniverse.ru/forum/index.php?showuser=215" и "http://http://http://www.sem40.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=2653&sid=6816c6d8b81ebba589841c04596805a9'ы" без свастики
И очень часто в наше время обвинения в фашизме звучат от людей, которые прикрываясь своей национальностью деляют какие-то свои темные делишки, а чтобы их не схватили за ж...
Сегодня все чаще демагогия, подобная Вашей, Андрей, сходит с рук людям, несмотря на живых еще ветеранов ВОВ
кричат во все стороны фашисты, антисемиты(в основном это кричат люди еврейской национальности, хотя арабы кажется тоже семиты) или антидемократы, подавители свобод(это кричат все кому не лень)
Хотя с демократией в нашей стране ситуация действительно напряжена, обычно такими возгласами
стараются привлечь внимание общественности, дескать вот, подавляют, угнетают, а у самих рыльце в пушку.
Я вполне допускаю, что среди евреев должны быть и есть свои Андреи, почему нет? Чем еврейский народ отличается от андреевского или любого другого?!
Но к чему же мешать в одну кучу национальные и другие, описанные Вам, Андрей, группы?
Видно только для того, чтобы у Вас, Андрей, уже созрела сверхценная идея, которую Вы тут пропагандировать изволите.
Это о демократии,теперь о фашизме..
Очень меня коробит, что в иудаизме евреи-избранный народ, а остальные-гои(чмошники по русски),и что это если не фашизм, возведенный в религию?
И не слышно в синагоге криков Хайль и нет свастик, но это фашизм, с моей точки зрения, именно потому что другие нации автоматически переходят в разряд недочеловеков.
У людей неозабоченных идеями Андрея тема избранности любой религии понимается одинакого - в любой религии носитель этой религии избран на богополезную миссию. И иудеи - не исключение, т.е. иудаизм - это самая древняя и самая малоизменившаяся монотеистическая религя.
Но у Андрея понимание иудаизма задержалось на уровне Эккерта-Юстуса-Шмакого-Дикого и других "знатоков иудаизма" - прописных лгунов и разжигателей идей национальной и религиозной ненависти и розни, ревизионистов и любителей расизма.
ЗАдевает меня тема Холокоста. Это действительно трагедия, но в лагерях погибли миллионы людей других национальностей. Почему надо было сделать акцент тоько на евреях? Остальные, что не в счет?
Андрея задевает тема Холокоста? Чем же? Не тем ли, что воплотить "окончательное решение еврейского вопроса" нацистам после Ванзейской конференции так и не удалось?!
В лагерях, под бомбежками, во время карательных операций и на фронте погибло несравненно больше людей других национальностей (и евреев, воевавших против нацистов), однако лишь евреев и цыган уничтожали по признаку национальной принадлежности. Остальных - лишь за сопротивление их армий или партизанских отрядов нацисткой армии и режиму. Вот отсюда и термин и разница...
Может Андрей забыл, что говорили нацисты по поводу славянских наций и какую судьбу им готовили. Может Андрею напомнить, что было за партизанскую войну сотворено нацистами в Югославии, Польше, СССР?!
На мой взгляд надо сделать день памяти всех жертв, а не только евреев или очень много дней памяти на каждую национальность, человек которой был замучен Гитлером, чтобы никому не было обидно.
А у нас есть такие дни:
5 мая и 9 мая
Правда не знаю, как у Вас, Андрей
В принципе фашизм не ограничивается только еврейской темой.
Конечно нет, Андрей.
Этим отличался, в основном, германский нацизм и озабоченные юдофобы (антииудеи, антисемиты).
Правда итальянский фашизм тоже решил не отстать. А Японский фашизм и милитаризм позволил им уничтожать китайцев и ставить на них эксперименты... Прав, в Ваших терминах, Андрей, китайцев гораздо больше, но трагедия из-за этого меньшей не становится.
Мне кажется, что сейчас очень активен Американский фашизм.
Это во всей их культуре. Достаточно посмотреть их фильмы про войну.
Тысчи людей погибают вокруг, но достаточно погибнуть одному американцу, из этого делают трагедию фильма.При этом они могут безнаказанно убивать сотнями.
Вот так играются терминами и подменяют понятия... Совсем просто - как Андрей.
Т.е. гибель человека - это что-то обычное. Когда американское правительство, граждане Америки и пресса относятся к своим гражданам, как к уникальным личностям, несмотря на их цвет кожи, религию, политические взгляды - это у озабоченных "Андреев" называется фашизмом, потому что человеческая жизнь вообе и "каких-то там американцев" для них, Андреев, никакой ценности не представляет.
То, что видно в фильмах, происходит и наяву.
И опять тема избранности. Вся культура США построена на Ветхом Завете, со своей богоизбранностью. Те протестанты, которые основали США были свято убеждены в своей исключительности и в том, что им позволено все, все тоже самое и в современности.
Опять пошла пропаганда религиозной нетерписмости во всей "красе" в исполнении Андрея... Пропаганда вранья и диких обвинений в несуществующем
Все это видят, и тут не нужны лишние дополнения.
Все могут убедиться, что Андрей сказал то, что хотел, из своей "глубинки", и теперь все его сообщения находятся на премодерации.
Andrey, я намеренно прокомментировала Ваши излияния в Вашем же сообщении, потому что свой ответ я потрачу не на разбор Ваших изляний, а на показ ссылок, давно существующих на моем форуме тем, собрав их тематически. В тех темах дан подробный разбор, как вековым, так и более "современным" наветам, незнанию и попыткам перекроить историю.
Смотрим внимательно и изучаем:
1. Иудаизм, мнение о нем антииудеев, и разоблачение наветов -
Так... сделали из меня фашиста в итоге.
Вы делаете Все сами, Andrey, так же как и сами себя определяете...
Anrey, я Вынуждена Вас огорчить еще раз - это последнее сообшение от Вас в данном ключе, которе я пропускаю к публикации.
Причины я уже назвала:
- это частные форумы, где идеолгия, пропагандируемая Вам, на этих форумах не приветсвуется
- Вы не удосужились сделать выводы из моих предыдущих замечаний в Ваш адрес и нашей переписки в привате
Насчет иудаизма возможно я ошибаюсь, посмотрим и почитаем.
Об особой миссии, которая есть в любой религии...
Хотелось бы узнать какая особая миссия возложена на носителя христианства, буддизма, индуизма, кроме соблюдения разных заповедей итд (а еще есть очень древние религии, которые принято сейчас называть языческими) и где в этих религиях описывается,что ее носитель "сверхчеловек" так сказать?
Ладно как я уже сказал почитаем об иудаизме побольше.
Андрей, я не собираюсь давать Вам уроки религоведения или тософии. Поработайте сами. Вся информация по богоизбранности и миссии носителей монотеистических религий доступна в реале и в сети интернета. Язычества и акультных религий я не касаюсь.
С точки зрения атеиста, религия - это система ценностей и морали, призванная изменить общество.
Вы спрашиваете о "сверхчеловеке" и перечисляете религии таким образом, что Ваша фраза, Андрей, звучит ясно: какие религии, кроме иудаизма несут идею "сверхчеловека". Вы думаете, что после этого с Вами кто-то тут захочет "дискутировать" или что-то Вам объяснять?
О том, что слово фашист используется для того, чтобы защитить себя от каких-то претензий(со стороны власти допустим) к человеку-это правда.
Я не говорю, что это всегда так, но это случается и это нехорошо, потому что люди, побоявшись таких оскорблений в свой адрес, не накажут виновника.
Все мною сказанное было к тому, что нельзя кидаться такими словами во все стороны, только потому что преследуется еврей за какие-то свои деяния.
А потому используется термин "нацизм", что преследывания людей, как Вы только что написали, Андрей, ведется по этническому признаку и происхождению. Думаю Вы сами себя запутали.
Про Холокост. Ничего подобного, что мне приписали я не полагал. Меня задело только то, что евреи почему то выделены из большого числа наций, люди которых гибли во время войны, не только на фронте, но и в лагерях и на оккупированной территории. Я помню про судьбу славян, предопределенную им Гитлером и про то как сжигали деревни с людьми, из которых далеко не все были евреи. (Существует ли отдельный день памяти цыган, погибших в лагерях?)
Я что-то не пойму, к чему Вы тут свои обиды вываливаете, причем обиды на евреев... Что, евреи теперь еще и в том виноваты, что их униччтожали по национальному признаку, что признано Нюренбергским процессом? Или Вас не устраивает оценка деяний нацистов?
Жертвы нациских лагерей смерти поминаются в определенный день, не знаете - почитайте.
Если Вы решили бороться за права цыган, то я подпишу Ваше прошение о международном признании дня памяти цыган-жертв нацизма без колебаний.
Еще какие-то обиды остались, Андрей? На кого?
Про Американцев. Они действительно заботятся о своих гражданах.
Естественно. И это вызывает уважение к американцам и их правительству.
Зато остальные неграждане США - это люди низшего сорта.
Это кто именно так считает? Вы, Андрей?
Гибель человека трагедия, но в том то и смысл, что гибель сотен людей-неграждан США для них пустяк, зато гибель одного Американца-трагедия, на фоне которой остальные сотни не видны. И в этом и заключается фашизм.
Эко Вы загнули со своим антиамериканизмом... И даже термины "фашизма" припустили для большей достоверности... Да только забыли сказать, что написанное Вам - суть Вашего антиамериканизма и нездорового отношения к жизни, а не суть происходящего...
Впрочем, с меня достатосно разбирать Ваши писания, Андрей. Идите читать указанные мной ссылки. Когда вес освоите и отчитаетесь - посмотрим как с Вами дальше поступить
В дальнейшем подобные выступления Андрея я допускать к показу не буду.
Вам придется тренироваться уважать чужую собственность (форумы) и их правила и учиться уважать чужие чувства, Andrey.
Andrey, видимо я зря потратила свое время на подбор ссылок дял Вас и беседу с Вами в привате...
Да, я все же дала Вам еще один шанс - постарайтесь измениться, почитайте то, что я рекомендую...
Если это не помодет, то вам придетяс искать себе другие форумы, Андрей.
Мои форумы и их участники помнят, что случилось с носителями идей, флаги которых видны на этом фото, и чтут память павших в борьбе с идеологией, развернутой под этими флагами:
Про религию не буду больше упоминать.
Про преследования человека, который является евреем мои слова были поняты превратно. Я имел в виду, что его деяния преступны и что преследование его ведется не на основе этнического признака или происхождения, а на основе закона. и что случается так, что наказать его преступные деяния сложно, потому что можно получить ярлык фашист.
И в этих моих словах я не вижу абсолютно ничего, соответствующего идеологии фашизма.
"Соответственно, фашист — это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими "-цитата из статьи Б. Стругацкого.
Я не исповедую ничего подобного и не хочу , чтобы это исповедовали другие.
И не надо на меня наклеивать ярлыки, показывать мне флаги со свастиками.
Про день памяти ВСЕМ жертвам нацизма я действительно не знал. Если он есть-это хорошо и значит в этом вопросе я ошибался.
Про США я остаюсь при своем мнении, возможно я смогу привести доказательства. Я читал достаточно исторических материалов о проявлении американцами именно этой идеологии. Возможно мне удастся снова найти эти материалы, чтобы представить их.(придется сначала писать админу)
Если уж эти безобидные строки, что я написал являются пропагандой фашизма, антисемитизма итд, то действительно можете удалить мой профиль,
потому что я потеряю всякий интерес к этим форумам.
Чужое мнение тоже надо учиться уважать, а не навешивать всякие ярлыки.
Последнее замечание не относящееся к теме абсолютно, так что это тоже нарушение правил(выкидывайте меня если хотите)
Почему для оформления сайта использован не 7 а 9-свечник? Просто интересно.
Хотелось бы еще добавить.
Ни в одном из моих высказываний я не утверждал превосходства одной нации над другой. Напротив я пытался указать на попытки некоторых наций или религий поставить себя выше других. Возможно в чем то я ошибался.
Я считал, что иудаизм-это религия, которая сродни фашизму(буду теперь читать материалы, чтобы понять в чем я ошибался, если ошибался)
С меня Вашего монолога довольно - проповедуйте религиозную ненависть там, где это позволено законом.
Мало того, что Вы не удосужились выполнить свои же обещания, так Вы еще и не считаетесь с высказанными Вам замечаниями
И меня действительно задевал тот факт, что день поминовения устроен только для евреев. Я рад, что это не так.
В любом случае меня можно обзывать антисемитом-антииудеем(хотя я не думаю, что это так)
Меня Ваши излияния не интересуют. В игнор.
и антиамериканцем(это так), но никак не фашистом, именно потому, что по определению, данному в этой статье я не исповедую(проповедую) превосходство одной нации над другой. И я против диктатуры(фашизм-это нацинализм+диктатура).
Мне надоело читать Ваши конспекты для подготовки собственной защиты на судебном процессе по делу о разжигании межрелигиозной и рассовой розни - мне это не интересно. Ищите себе другую площадку для выступлений.
В смысле национализма трудно сказать. Я считаю себя русским, гражданином РФ и я ощущаю свою принадлежность к этой нации и государству.
Но мне кажется, что это все таки патриотизм, но не национализм.
Андрей, я дала Вам достаточно шансов высказаться и понять, что Ваши прокламации тут никому не интересны.
Прошу Вас найти для себя другие форумы - это мое окончательное решение.
БАНДА ФАШИСТВУЮЩИХ МОЛОДЧИКОВ в КИЕВЕ.
От кого:
"ruvin2" Кому: JudeaRussianSpeaking@yahoogroups.com
Дата: 30 Авг 2005 01:08:22
Тема: [JudeaRussianSpeaking] Банда фашиствующих молодчиков: зверское избиение в центре Киева!
http://www.migdal.ru/article.php?artid=5700
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page
http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQ...QLSAA/JQbslB/TM
--------------------------------------------------------------------~->
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/JudeaRussianSpeaking/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
JudeaRussianSpeaking-unsubscribe@yahoogroups.com
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
_________________
Привет с севера - Израиля!
Я настоятельно предлогаю администратору убрать этот омерзительный диалог с юдофобом,дабы он не наложил негативный отпечаток на случайно забредшего в интернете на наш форум.
Благодарю за понимание.
Славутинский верен себе: выражение "чечено-ингушская мразь" показалось перебором даже для "курятника".
А за что же тогда "бедного" В.В. заморозили?
Совершенно случайно, листая френдленту ЖЖ по наводке Оли наткнулась на продолжение темы, культивируемой на курятнике: как всегда фашизм псевдоправославных участников старательно приписывается... иудаизму, иудеям, евреям. Ну и пристнопамятные Вадим Зайцев и Владимир Викторович Славутинский скучают по немодеририруемым форумам "Двести лет вместе", откуда они родом...
Итак, две темы:
По-своему забавно. А вот Руслав совершенно перестал стесняться. Раньше он все-таки придерживался каких-то рамок.
Сам фильм - не шедевр, но с информативной точки зрения интересен.
Вообще, молодые люди в таком возрасте крайне неустойчмвы: энергия бурлит через край, хочется действия, желания быть в центре внимания, а у фашизяк много привлекательного для них: форма, чувство локтя, идейная начинка, мол мы не просто хулиганы, а патриоты, борцы. Но и у антифашистской молодежи тоже много привлекатедьного: те же чувство команды, идейная начинка ("мы, мол не просто хулиганы, а антифашисты, бьем кого-то по идейным соображениям"). И там, и там много случайных людей.
"Держись прямо, сынок, чтобы выглядеть выше…"
Шай ЛЕХАВ, "Софшавуа"
20 ноября этого года мы будем отмечать 60-ю годовщину Нюрнбергского процесса над главными нацистскими преступниками. Суд Истории над ними продолжается и сегодня, хотя все меньше и меньше остается свидетелей обвинения - бывших узников нацизма.
Об одном таком свидетеле - наш сегодняшний рассказ.
... Яну Ружанскому, еврейскому мальчику из Кракова, было тринадцать с половиной, когда началась Вторая мировая война. Потеряв всю семью, он выжил в Краковском гетто и в рабочем концлагере Плашув близ Кракова. В лагере Яна спасло самопожертвование друга по несчастью, а после войны его вернула к жизни и поддержала немолодая бездетная немка - вдова, которую он называл "мути", что в переводе с немецкого означает "мамочка". Ян репатриировался в Израиль в 1949 году. Работал ювелиром, как и отец.
Защищал Израиль в дни Синайской кампании 1956 года и сражался с иорданцами в Шестидневной войне. Спустя несколько десятков лет после пережитого кошмара, всего лишь три года назад, ему удалось "замкнуть круг истории" и расставить все по своим местам, встретившись в Германии с дочерью коменданта концлагеря Плашув, эсэсовца Амона Гета. Встреча бывшего узника и дочери палача, не ведавшей о злодеяниях отца, началась со спора, но стала началом дружбы, которая продолжается по сей день...
Фотограф Эли Даса запечатлел Ружанского за работой, на столе - книга Яна на английском языке и сборник материалов Краковского судебного процесса на польском языке над "людобойцем Амоном Гетом" (наверное, имя "Аман" палачу тысяч евреев больше бы подошло. Кстати, при подготовке этого перевода, уточняя некоторые детали, мне посчастливилось пообщаться с Яном, о чем свидетельствуют некоторые уточнения, дополнения и комментарии - Г.Р.).
...В начале мая 1945 года 19-летний Ян Ружанский чувствовал себя физически сломленным и душевно опустошенным. Сказались гибель всей семьи и его многомесячное пребывание в аду Краковского гетто и в концлагере Плашув. Ян ожидал смерти, не веря, что придет, наконец, день освобождения. Юноша хотел лишь одного - умереть. Но он - выжил!..
Сегодня, спустя 60 лет после окончания войны, 79-летний Ружанский делится с миром историей своей нелегкой жизни, спорит о ней и, используя литературную форму, передает уникальный опыт возрождения к жизни целого поколения переживших Катастрофу. Он - один из героев документального фильма "Возвращение к жизни", демонстрировавшегося на одном из каналов израильского ТВ в канун Дня Катастрофы и героизма европейского еврейства. Лента рассказала о первых минутах обретения свободы бывшими узниками нацистских концлагерей. Но для того, чтобы понять, какие чувства испытал в тот момент Ян Ружанский, надо вернуться на несколько лет назад, в Краков, довоенную Польшу.
До войны семья Ружанских проживала в Кракове. Мать с отцом, старший брат и он. Отец, по специальности ювелир, как вспоминает Ян, был из ассимилированной семьи. Мать же придерживалась традиций. Так или иначе, в семье соблюдали еврейские праздники, на Песах ели мацу, на Йом-Кипур соблюдали пост, мама ходила в синагогу. Яну успели отметить бар-мицву, а спустя пять месяцев счастливая жизнь семьи окончилась. На шестой день Второй мировой, 6 сентября 1939 года, гитлеровцы вступили в Краков. С первых же дней они начали проводить политику ограничений и арестов среди евреев, а через полтора года всем приказали переселиться в гетто. Если поначалу евреи испытывали иллюзии о том, что "Гитлер - это временно", то в июне 1942 года иллюзии рассеялись...
"Немцы сказали, что в гетто слишком много евреев, и для улучшения санитарного состояния нужно переместить часть из них восточнее, на Украину. Часть евреев гетто, в том числе и наша семья, получили документы с особой печатью. Тем же, кто никаких документов не получил, велели собраться у аптеки Панковича. Был очень жаркий день. В обед был получен приказ выйти из гетто. Люди тихо шли, а я смотрел на них из окна своей квартиры с первого этажа. Мама сказала мне: "Отойди от окна, это опасно. Если немцы увидят тебя, они будут стрелять". Я возразил ей: "Не сдвинусь от окна. Хочу видеть. Если выживу, то расскажу об этом".
- Мама больше не сказала мне ни слова, - вспоминает Ружанский, - Среди первой полусотни я обратил внимание на женщину, у которой на шее висел тяжелый мешок до самой земли, и подумал, что же она в нем несет? Она подталкивала его коленями. В нем была одежда и несколько кастрюль, поскольку у нее была еще и семья. К ней подошел немец, подставил ногу, и она упала. Едва она упала, он вытащил пистолет и выстрелил в нее. В ту же минуту немцы стали стрелять с двух сторон улицы прямо в гущу идущих. Не было плача. Не было криков. Было слышно только "Шма, Исраэль". Была там девочка лет семи, наверное. Я понял, что она потеряла родителей или у нее их нет. В руках она держала куклу. Вдруг я заметил, что губы девочки шевелятся. Она чувствовала себя матерью и шептала молитву … кукле, чтобы успокоить ее. Этот день прозвали "кровавым четвергом"...
...После паузы и стакана воды Ружанский продолжает свой рассказ с жуткими подробностями последующих акций...
- Немцы снова собрали людей без удостоверений, и я понял, что должен найти путь наружу, обзавестись разрешением на работу, чтобы не ждать, пока тебя прирежут. Я отправился туда, где выдают разрешения на работу, но там было закрыто. Надо возвращаться домой по простреливаемым улицам. Добирался перебежками, прятался в подворотнях и парадных, а, добравшись до перекрестка, увидел два грузовика, остановившихся у дома сирот. В этом доме находились дети, чьи родители уже были депортированы и погибли, и которых опекали женщины гетто. Немцы открыли кузова, и положили доски, чтобы дети могли по ним подняться наверх, и стали выгонять детей на улицу. В кузове с двух сторон стояли немцы, у одного в руках был топор, у другого - молоток, и дети, поднимавшиеся в кузов, погибали под ударами "инструментов". Я не смог больше смотреть... Побежал домой. И только там заплакал...
28 октября в гетто прошел слух о новой готовящейся акции немцев, и семья Ружанских собралась, чтобы принять решение: каждому прятаться поодиночке или всем вместе остаться в гетто. По совету матери семья выбрала второе, и все спрятались в большом подземелье под домами гетто. "Там было 40 человек. Люди боялись дышать, потому что наверху были немцы... Стояла звенящая тишина, и вдруг заплакал младенец. Его мама тут же завернула в тряпку кубик сахара и сунула ребенку в рот. Все облегченно вздохнули. Однако спустя несколько минут малыш снова начал плакать, и мать задушила его, чтобы не подвергать риску всех остальных… В конце акции мы вышли на поверхность и услышали, как кричит наша мама. Ее родной брат Руди лежал у входа в убежище. Он был мертв..."...В марте 1943 года Краковское гетто было ликвидировано, а узники отправлены в концлагерь Плашув. До этого у Яна состоялся разговор с матерью, и она попросила его... почистить обувь! Позже он понял значение ее просьбы - без обуви узник в лагере не выживал...
В Плашуве Ян утратил имя, получив порядковый номер 1265. В течение 18 месяцев жизнь в этом лагере была адом. "Комендант Плашува гауптштурмфюрер СС Амон Гет был жестоким убийцей-садистом, один лишь его вид приводил узников в ужас. Гет всегда ходил с пистолетом в руке, не было дня, чтобы он кого-нибудь не убил". Холеный красавец-комендант, рассказывает Ружанский, каждый день вместе с женой ездил на лошади. Носил белые перчатки. После стрельбы по живым мишеням они пачкались, он их выбрасывал, и ему приносили новую пару. Спрашивал: "Ты не можешь или не хочешь работать?", или: "Ты улыбаешься мне или смеешься надо мной?" Любой ответ заканчивался выстрелом в голову...
"Однажды нас согнали посмотреть на казнь, - рассказывает Ружанский. - Вешали 14-летнего мальчика по фамилии Габеншток. На него донесли, что он пел песню на русском языке. Он стоял с петлей на шее, повернулся к Гету и обратился к нему по-немецки с просьбой сохранить ему жизнь. Гет ответил ему: "Повернись назад". Палач выбил подставку из-под ног малыша. Но веревка оборвалась. То же повторилось и во второй раз, и в третий. И тогда Гет сказал палачу: "Если он опять упадет, я и тебя повешу!.."
У Гета были две собаки - Рольф и Ральф, к которым он обращался как к людям, с приставкой "герр", то есть "господин", отдавал команды: "Взять собаку!" (подразумевая еврея). Пес разрывал человека на куски...".
В лагере Ян приобрел много друзей. Поддержка, чувство локтя, готовность самопожертвования очень много значили в экстремальных условиях - каждую минуту кого-то из друзей могли убить. "В январе 1944 года эсэсовцы заперли нас в блоке, мы не знали причин, но знали - это конец. Вечером дверь открылась, и меня окликнул по имени охранник из еврейской лагерной полиции. Я подошел и увидел стоящего снаружи моего друга Феликса Акерхейта. Он мне сказал: "Янек, я пришел тебя заменить..." Ружанский отказывался, но Феликс настаивал: "У тебя мама жива, а у меня никого не осталось, всех убили".
Феликс буквально вытащил Яна наружу, сам вошел внутрь барака и закрыл за собой дверь, что было равносильно смерти...
Яна поддерживала надежда, что семья, слава Богу, жива, но в мае 1944 года прошел слух о предстоящей селекции: мол, слабых отправят в Аушвиц...
"Меня беспокоило, что мама сильно исхудала, и я сумел с кусочком хлеба подобраться к женскому блоку: "Завтра селекция, поешь". И она ответила: "Глупыш, ты думаешь, после этого кусочка я стану сильней? Иди назад в свой блок и во время селекции держись прямо, чтобы выглядеть чуть выше..."
Ян прошел селекцию. Ему было приказано перейти в правый ряд, где находился Гет, и это означало жизнь...
...Маму после селекции на его глазах отправили в лагерь уничтожения. Вечером ему принесли исписанный карандашом клочок бумаги. В этой своей последней записке мама просила сына ни о чем не беспокоиться. Заканчивалось письмецо словами: "В один из дней мы встретимся. Мама"...
С тех пор он перестал плакать...
Всё, что осталось у него от матери, - это фотография, на которой они запечатлены 14 апреля 1939 года в краковской больнице рядом с медсестрой-полькой Стефанией. Он чудом разыскал медсестру после войны, и она вернула ему когда-то им же подаренное фото, последнюю семейную реликвию (см. снимок).
...15 октября 1944 года всех заключенных Плашува эвакуировали в Германию, в концлагерь Гросс-Розен. Там, в каменоломнях, эсэсовцы заставляли их под градом ударов подниматься по лестнице с тяжелым камнем на плече. В тот день Ян решил покончить с собой. Присев на ступеньку, он ждал, что придет эсэсовец и застрелит его, но вместо этого ему вручили бирку с номером 69703, посадили в грузовик и повезли на строительство немецких оборонительных рубежей. Работали в дождь и в снег. Приближался конец войны...
... Немцы загнали их в бараки, запретив выходить наружу и намереваясь уничтожить. "Мы находились там четыре дня. Без еды..." В конце концов, Ян присоединился к двум узникам, решившимся на побег, - терять было нечего. Вырвавшись за пределы лагеря, охрана которого, по-видимому, уже разбежалась, они натолкнулись на солдата в незнакомой форме, спросившего их на идиш: "Вы - евреи?.."
"Мы не плакали. У нас не было слез. Не смеялись. Только упали к его ногам и целовали его ботинки. Он силой поднял нас на ноги и сказал: "Следуйте по дороге, там Красная армия".
... День 9 мая 1945 года стал для Яна Ружанского днем освобождения. 3000 евреев со всех стран Европы, собравшиеся на площади лагеря, услышали из уст старосты: "Вы - выжившая часть нашего народа. Мы сейчас встречаемся в последний раз. Подайте друг другу руки и идите как свободный народ. Мы запели "ха-Тикву". На иврите, на польском, на идиш, без слов. А после того, как спели, вышли за ворота. Свобода..."
Ему повезло, если это можно назвать везением - на его пути встретилась немка, Хелен Рейхерт, которая не только дала кров и пищу, но и помогла Яну возродить душу, научиться радоваться жизни и понять, что всё только начинается. Она называла его на немецкий манер Гансом, он ее - "мути" ("мамочка").
- Вам не мешало, что возродить душу помогла... немка?..
- Когда много лет не слышишь душевного слова, и кто-то протягивает тебе руку помощи и дает кусок хлеба, ты видишь человека, а не народ. Хелен Рейхерт сказала: "Ты не рассказывай мне о прошлом, я ничего у тебя не спрашиваю. Если сам захочешь, поговорим...". Через несколько месяцев: "Ганс, ты все время сидишь дома, не смеешься и не плачешь. Ты должен познакомиться с девушкой." Я спросил ее: "Какая же девушка захочет знакомиться со мной?" "Ты познакомишься с девушкой и начнешь смеяться. И плакать, - был ее ответ. - Познакомишься и будешь смотреть на часы, считать их до следующей встречи. У тебя пробудятся чувства, которые ты считал умершими..."
После войны часть Силезии отошла к Польше, немцев выселили на запад. Среди "выселенцев" была и "мути", на прощанье сказавшая: "Будь здоров и береги себя..."
(Упоминая этот эпизод, Ян Ружанский сказал: "Наверное, бедная мама очень молилась обо мне там и послала мне "мути"" - прим. Г.Р.)
Он вернулся в Краков. "Единственное место, которое я знал, это улица Друга, 38, куда стекались сведения об оставшихся в живых евреях, где выдавали деньги, хотя их не хватало даже не проезд в городском трамвае. "Я спросил у прохожего, где улица Друга, 38. Тот ответил: "Жаль, что тебя не убили, жаль. Но ты ослеп. Ты - на улице Друга".
Ответ типичного поляка. Ян зашел в здание, отметился. Вышел во двор и вдруг увидел пятерых евреев, беседовавших с солдатом в странной форме. Ружанский приблизился и прочел на нарукавной повязке парня написанное латиницей слово "Палестина". Это был солдат из Еврейской бригады.
- Вы можете представить, что происходило во мне в эту минуту? Я подошел к солдату, осторожно дотронулся до этих букв и отошел...
...Ружанский репатриировался в 1949 году, женился на Рахели, у них сын и дочь, шестеро внуков. Живет в Холоне. Много лет он активист организации бывших узников, уцелевших в Катастрофе, выступает с циклом лекций о Шоа перед школьниками и воинами ЦАХАЛа. Ян - человек достаточно известный, на его счету сотни публичных лекций, но он до сих пор испытывает приступы удушья во время каждой очередной лекции. Каждый из его рассказов - вселенская боль. Он останавливается, делает глоток воды, и лишь после этого продолжает разговор. Одна из комнат в его квартире полностью посвящена Катастрофе, заполнена благодарственными письмами за его рассказы. На стене в рамках висят два письма. Одно - из Национальной библиотеки Конгресса США за написанную им на английском языке автобиографическую книгу, в заглавии которой использован ТАНАХ - Your Blood I Live ("В крови твоей живу"). Второе - за подписью президента США Билла Клинтона.
"В 2002 году была организована поездка группы бывших узников в Гамбург - для того, чтобы рассказать о Катастрофе немецким школьникам. Я не хотел ехать, но мне вдруг сказали, что велика вероятность, что на встречу с нами приедет дочь Амона Гета Моника. Это пробудило во мне любопытство, мне стало интересно, и я - поехал. Я вошел в комнату, где она сидела, и сразу же бросил ей: "Ты знаешь, даже если бы я не знал, что ты дочь Гета, я сказал бы, что ты - его дочь. Две капли воды. Но я пришел не роптать, не обвинять, а пришел услышать, кем и чем был Гет...Дело в том, говорит Ружанский, что Моника написала книгу "Я не могу не любить своего отца", и, готовясь к встрече с Моникой, Ян, естественно, почитал ее. "Пролистав несколько страниц, я заинтересовался одним отрывком. После просмотра спилберговского "Списка Шиндлера" Моника цитирует отзыв одно старого человека об этом фильме: "Мне не интересен Шиндлер. Мне интересен Гет. Если бы не Гет, то Шиндлер не смог бы забрать евреев с собой".
Этот отзыв она опубликовала в книге, как свидетельство в пользу отца. Это возмутило Ружанского. "Я сказал ей: "Как ты могла написать такую ложь?
В тот момент, когда Шиндлер забирал с собой несчастных, твой отец уже сидел в тюрьме гестапо. Он не мог сопровождать его или оказывать помощь... Мы беседовали с ней, наверное, полчаса..."
(Гауптштурмфюрер СС Амон Гет, пояснил Ружанский, был арестован гестаповцами за воровство в конце августа - начале сентября 1944 года. Он присвоил деньги и драгоценности своих жертв, не отправив их в казну Рейха. Для сокрытия следов своих преступлений он велел расстрелять несколько человек из еврейской полиции лагеря, ненавидимых самими узниками, а также и еврейского руководителя лагерной администрации Ишелевича. Узникам это было представлено как "пресечение попытки вооруженного побега" - на груди жертв были доски с надписями на немецком. На самом же деле Гет попросту убрал свидетелей своего воровства. Он находился в тюрьме гестапо в Мюнхене до конца войны, а оттуда сразу же после войны был передан польским властям и судим как военный преступник - Г.Р.)
"В январе 2004 года немецкое телевидение пригласило меня на встречу с Моникой, и эту передачу назвали "Под тенью моего отца". Моника в корне изменила свои взгляды, она давно уже не на стороне отца. По окончании программы мы обнялись. Она просила прощения и горько плакала. Я ответил ей: "Мне не за что тебя прощать, в то время тебя еще не было на свете". Она родилась в 1945 году, совсем не знала отца. В мае прошлого года она с мужем побывала в Израиле. Остановились они в гостинице в Бат-Яме, но все время проводили у нас. Мы много говорили, я рассказывал, и она слушала и молчала. У нее есть внук, его зовут Давид. Это она дала ему такое имя. Ему три года, и он ходит с кипой на голове..."
Коменданта Плашувского концлагеря Амона Гета судили в Кракове в 1946 году и приговорили к смертной казни через повешение. "Я сидел в зале суда в передних рядах, смотрел на него и глазам своим не верил: неужто это страшный Гет? Он сидел - холодная маска вместо лица и спокойный, холодный взгляд. У меня был в Плашуве друг по имени Йозеф Райнер. Однажды Гет подошел к нему, приказал: "Повернись!", приставил к его шее пистолет и выстрелил. Мы были уверены, что юноша мертв, и бросили тело в яму с трупами, служившую могилой. К счастью, их не успели сжечь. Йозеф оказался жив, к ночи очнулся и застонал. Кто-то услышал стоны и перенес парня в наш блок. Мы поместили его в закуток между потолком и крышей. Так он выжил.
Йозеф был свидетелем на процессе Гета. И садист, убивший тысячи евреев, узнал его в зале суда и сказал: "Я стрелял в тебя, потому что ты пытался бежать...".
По словам Ружанского, Гет отчаянно цеплялся за жизнь, прося помилования и замены смертной казни любой другой мерой наказания. Но приговор остался в силе. "Мы, евреи, не жестоки. Но я был рад, что палача постигло достойное наказание. Я могу очень много рассказывать о его преступлениях. Не было дня, чтобы он не убивал..."
- А что с его супругой, матерью Моники, которая была с ним в Плашуве?
- Она воспитывала дочь и говорила ей, что отец погиб на Восточном фронте. Но когда однажды Моника спросила о нем свою бабку (мать Амона Гета), та ответила: "Твой отец был убийцей, нельзя говорить о нем в семье". С того дня Моника перестала верить матери и дистанцировалась от нее. Она постоянно в поисках материалов об отце. Две недели назад она позвонила и сказала, что нашла полную документацию о нем: "Ян, все, что ты рассказал об отце, правда, каждое твое слово имеет документальное подтверждение" (в телефонной беседе Ян Ружанский признался мне: "Моника сказала, что немцы того времени были на 80 процентов нацистами и на все 100 - убийцами" - Г.Р.) Неделю назад она послала мне ксерокс газетного интервью, данного ею во Франкфурте-на-Майне. В этом интервью она говорит: "Есть у меня друг в Израиле по имени Ян, и только с его помощью я вернулась, чтобы стать человеком..."
От переводчика вместо послесловия
Во время нашей телефонной беседы на иврите и "чуть-чуть на русском" Ян сообщил мне, что Моника собирается приехать этой осенью. Ружанский не скрывает, что хочет показать ей новый мемориальный комплекс "Яд ва-Шем". Слушая его голос и глядя на фотопортрет Яна, я почти физически ощущал ауру этого сильного духом человека, излучающего добро и свет, в то же время отдавал себе отчет, какой нелегкой ценой дается ему каждое слово.
- Знаешь, моя жена Рахель - сабра. И я говорю ей: "Слушай, я десятки, если не сотни раз, рассказывал тебе о прошлом, и все равно каждый раз из глубин памяти всплывает что-то новое, о чем раньше молчал, и я все равно до конца всего еще не рассказал..."
Я спрашиваю у Ружанского: нужно ли говорить о Катастрофе, надо ли бередить душевные раны?..
На этот вопрос у Яна есть ответ:
- Обязательно нужно напоминать об этом, иначе трагедия Катастрофы может повториться снова.
Короткая пауза, и Ружанский тихо добавляет:
- Тот, кто там был, никогда уже оттуда не выйдет. Тот, кто не был, никогда этого не поймет...
http://www.newswe.com
Фото: Эли Даса, "Маарив"
Ставлю под сомнение следущую в сылке информацию.
а какаво ваше мнение??????????
на моих проектах ссылок на нацистов не будет никогда
ни под каким предлогом, Михаил. Не с какими бы благородными целями Вы их не ставили... не будет никогда
наткнулся на карту гетто в оккупированной европе
фото А.Фридман
Статейка из православно-патриётической газетенки "Завтра". Главный патриёт Проханов поздравляет Хамас с победой.
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/06/637/11.html
Ну что взять с Проханова? Я иногда смотрю его в программе "Особое мнение." Сомневаюсь в его адекватности.
У меня уже давно нет никаких сомнений насчет адекватности Проханова. Пламенный патриёт России и борец с сионистской закулисой один из немногих типов из этого красно-коричневого зверинца, которого приглашают на ТВ в уважаемые программы и т.о. дают ему и его взглядам легитимацию. Для чего это делается сказать сложно, неужели только для того, чтобы ознакомить людей с его взглядами? Впрочем судя по последним заявлениям Путина, взгляды Проханова на Хамас и на решение "сионисткого вопроса" не так уж и расходятся.
Так и осуществляется плюрализм: слово предоставляется всем, даже законченным фашизякам. Чтобы не говорили, что в России нет свободы слова. Плюрализм!
Незнаю насколько это может относиться к этому топику, но я считаю что наглядные действия фашиствующих молодчиков(пчему то сми называет их просто вандалы)- приравниваются к фашизму.И это опять свежие выходки.
Мне горько видеть эти фотографии и обидно, что я ни чего не могу исправить.Мои родственники покоятся на еврейском Преображенском кладбище уже вторую сотню лет и я не уверен, что и их надгробия не подверглись вандализму.С горечью в сердце помещаю эти кадры...
17.12.05
осквернённая синагога на кладбище
17.12.15.
17.12.05.
17.12.05.
17.12.05.
фото М.Фрейдзона
* * *
Еврейское кладбище около Ленинграда.
Кривой забор из гнилой фанеры.
За кривым забором лежат рядом
юристы, торговцы, музыканты, революционеры.
Для себя пели.
Для себя копили.
Для других умирали.
Но сначала платили налоги,
уважали пристава,
и в этом мире, безвыходно материальном,
толковали Талмуд,
оставаясь идеалистами.
Может, видели больше.
А, возможно, верили слепо.
Но учили детей, чтобы были терпимы
и стали упорны.
И не сеяли хлеба.
Никогда не сеяли хлеба.
Просто сами ложились
в холодную землю, как зерна.
И навек засыпали.
А потом – их землей засыпали,
зажигали свечи,
и в день Поминовения
голодные старики высокими голосами,
задыхаясь от голода, кричали об успокоении.
И они обретали его.
В виде распада материи.
Ничего не помня.
Ничего не забывая.
За кривым забором из гнилой фанеры,
в четырех километрах от кольца трамвая.
Иосиф Бродский, 1958
Уважаемый michael smolyak, я взял на себя смелость изменить ТОЛЬКО внешний вид Вашего сообщения - оно было до изменений раза в 4 шире экрана. Если я что-то нарушил, прошу прощения.
http://kolyuha78.livejournal.com/25696.html
Патриёты русского народа в пылу возмущения осуждения Ирвинга, почему-то забыли, что отрицание наличия газовых в Освенциме также оскорбление и для русского народа. Они как-то забыли, что первыми жертвами этих газовых камер стали советские военнопленные, соответственно делая вывод из заявлений Ирвинга можно утверждать, что советских военнопленных никто газом не травил и ссылаться при этом на Ирвинга.
Таково свойство человеческой натуры: забывать! Отсюда и тоска: мол, "при Сталине(Гитлере) был порядок" и пр.
Чтобы не забывать
http://www.jewniverse.ru/RED/Nizkor/index.html и оттуда предметно
Джон Циммерман (перевод Майи Улановской) = "Отрицание Холокоста" (The Holocaust Denial) - http://www.jewniverse.ru/RED/Ulanovskaya_Zim/index.htm
Жан-Клод Прессак (перевод Игоря Островского) = "Крематории Аушвица. Техника массовых убийств" - http://www.jewniverse.ru/biher/Ostrowski_Pressac/index.htm
Даниэл Голдхаген (перевод Игоря Островского) = "Ревностные подручные Гитлера" (Hitler’s Willing Executioners: Ordinary Germans and the Holocaust) - http://www.jewniverse.ru/biher/Ostrowski_Goldhagen/index.htm
Игорь Островский:
О статье г-на М.Вебера "Освенцим: мифы и факты" - http://www.jewniverse.ru/RED/Nizkor/Weber.htm
Критический разбор «Открытого письма Стивену Спилбергу» - http://www.jewniverse.ru/RED/Nizkor/stiven_spilberg_open_letter.htm
Так сколько же еврейских солдат было у Гитлера? - http://www.jewniverse.ru/RED/Ostrowski/ostrovski_soldaty_hitler.html
Арон Шнеер. Плен. = http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/index.htm
http://user-2003.livejournal.com/377142.html?thread=3024182#t3024182
irving.html ( 37.34 килобайт )
: 82
Свое мнение я высказала:
Есть в русском языке замечательное выражение-"Иван, не помнящий родства", так вот это как раз о подобных правоССлавных патриотов и "защитников" русского народа. Спорить с такими людьми бессполезно, переубедить их нельзя, опровергнуть легко из-за их ограниченности, а вот настроение испорченного жалко. Заметил одну интересную вещь. Борцы с евреями и Холокостом, очень напирают на жертвы русского народа, подчеркивая тем самым свою заботу и печаль по этому поводу. Но я ни разу не слышал, чтобы кто-то из них встал и сказал, что русский народ потерял стоко-то и стоко в войне с фашизмом. Получается, что все эти крики не более чем фарс, если никто из них даже не интересуется жертвами русского народа тем не менее бесстыдно и нагло используя эти жертвы в своих целях. Может все же стоит каждому из них для начала вспомнить о жертвах своего народа, прежде чем учить евреев как им поминать своих убиенных?
Теперь о Ирвинге. Как известно, его взгляды и "труды" стали привлекать нео-наци и ультраправых еще с 60-х годов, когда он двадцатипятилетний англичанин без какого либо формального исторического образования, работавший сталеваром в Руре, выпустил в 1963 году нашумевшую книгу "Разрушение Дрездена". Где утверждал, что при бомбежке города авиацией союзников там погибло 250 тыс. человек. Курт Воннегут, говоря о числе погибших в Дрездене ссылался именно на книгу Ирвинга. Ирвинг базировал свои цифры в первом издании на основании единственного документа - полученной рукописной фальшивке полученной контрабандой из ГДР - т.н TB47[Der Höhere SS und Polizeiführer, Dresden: Tagesbefehl Nr. 47, Luftangriff auf Dresden] - в которой, после сравнения с оригиналом найденным в 1977 году ко всем цифрам был банально приписан лишний ноль. И несмотря на то, что сам Ирвинг опубликовал в 1967 г. опровержение в Лондон Таймс своим цифрам - в дальнейшем он продолжал настаивать на необычайно высоких цифрах потерь ссылаясь, на наверняка большое число "неучтённых" жертв, игнорируя значительное количество документальных сведений о действительных цифрах жертв в Дрездене. В 77-м году вышел его объёмный и скандальный труд "Война Гитлера" - в котором он среди прочего отрицает факт Холокоста. Взгляды, выводы и методы Ирвинга подверглись резкой критике американского академического еврейского историка Деборы Липстадт в книге "Отрицатели Холокоста". Ирвинг выбрал необычный способ защитить себя как историка - подал в Лондонский суд на клевету на Липстадт и издательство "Пенгвин букс".
В качестве эксперта судом был назначен профессор современной истории Кембриджского Университета Ричард Эванс. Четыре года Эванс и двое докторов исторических наук подвергли экспертизе методы, факты и первоисточники Ирвинга - и в 2000 году, бы вынесен приговор - полностью в пользу Липстадт и Пенгвин. Ирвинг был уже по суду подтверждён как систематический идеологически мотивированный фальсификатор фактов, свидетельств и истории и оказался разорён, будучи принуждён оплатить судебные издержки - более 2млн фунтв - и без остатков хоть какой либо репутации, как доморощенный историк... В докладе Эванса есть и глава, посвящённая сознательной лжи Ирвинга о числе погибших в Дрездене - и документальных свидетельств о реальных цифрах.
http://www.guardian.co.uk/irving
Полный текст решения суда:
http://www.pixunlimited.co.uk/news/rtf/irvingjudgment.rtf
Материалы экспертизы Эванса:
http://www.holocaustdenialontrial.org/evidence/evans.asp
Спасибо, Гена.
В Австрии Ирвинга обвинялив том, что он отрицает наличие газовых камер в нацистском лагере смерти Освенцим. Он признался, что ОШИБАЛСЯ.
'I've changed'
During the one-day trial, he was questioned by the prosecutor and chief judge, and answered questions in fluent German.
He admitted that in 1989 he had denied that Nazi Germany had killed millions of Jews. He said this is what he believed, until he later saw the personal files of Adolf Eichmann, the chief organiser of the Holocaust.
"I said that then based on my knowledge at the time, but by 1991 when I came across the Eichmann papers, I wasn't saying that anymore and I wouldn't say that now," Irving told the court.
"The Nazis did murder millions of Jews."
In the past, he had claimed that Adolf Hitler knew little, if anything, about the Holocaust, and that the gas chambers were a hoax.
The judge in his 2000 libel trial declared him "an active Holocaust denier... anti-Semitic and racist".
On Monday, before the trial began, he told reporters: "I'm not a Holocaust denier. Obviously, I've changed my views.
"History is a constantly growing tree - the more you know, the more documents become available, the more you learn, and I have learned a lot since 1989."
Asked how many Jews were killed by Nazis, he replied: "I don't know the figures. I'm not an expert on the Holocaust."
Of his guilty plea, he told reporters: "I have no choice."
He said it was "ridiculous" that he was being tried for expressing an opinion.
"Of course it's a question of freedom of speech... I think within 12 months this law will have vanished from the Austrian statute book," he said.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4733820.stm
Там же перечислены страны, где за отрицание Холокаста судят:
Austria
Belgium
Czech Republic
France
Germany
Israel
Lithuania
Poland
Romania
Slovakia
Switzerland
И тебе - спасибо!
Хотелось бы спросить у израильтян и европейцев: не "шибко ли кошерна" данная птица и не утка ли это от Симы Корец?
Ирена, а что такое "Союз литераторов"? Сейчас их расплодилось какое-то невероятное множество. Если это какое-то "патриотическое" сборище во главе с Бондаренко и Куняевым, то чего от них ждать!
Европа погибла в Аушвице
Себастьян ВИЛАР РОДРИГЕС, Барселона, Испания
Невероятная мысль пронзила меня, когда я гулял по улицам Барселоны:
Европа погибла в Аушвице.
Мы уничтожили шесть миллионов евреев, заменив их двадцатью миллионами мусульман. В печах Аушвица мы сожгли культуру, идею, творчество, талант. Мы уничтожили избранных, потому что они производили великих и прекрасных людей, которые могли изменить мир.
Вклад этих людей был ощутим во многих областях жизни: в искусстве, науке, международной торговле, и, что самое главное, эти люди были совестью всего мира.
Вот кого мы сожгли.
А затем, пытаясь доказать самим себе, что мы излечиваемся от болезни под названием расизм, изображая терпимость, мы распахнули наши двери двадцати миллионам мусульман, которые не принесли нам ничего, кроме тупости и невежества, религиозного экстремизма и недостатка терпимости, бедности и преступности, нежелания работать и достойно содержать свои семьи.
Мы превратили наши прекрасные испанские города в мир, тонущий в пыли, грязи и преступности. Сидящие в своих квартирах, подаренных им государством, они планируют убийства и уничтожение своих наивных хозяев.
Так мы, несчастные, променяли культуру на фанатичную ненависть, творческие способности - на способности разрушительные, интеллект - на непролазную отсталость и суеверия.
Мы променяли стремление к миру евреев Европы, их талант и надежду на лучшее будущее для своих детей, их вечное стремление держаться за жизнь, потому что она священна, на стремление фанатиков к смерти, на их желание смерти для себя и для других, для своих детей и для наших.
Какую трагическую ошибку совершила несчастная Европа!
Перевела Р.Соломон
Миша, вышуждена предупредить в последний раз: если Вы не удoсужитесь указывать источники Ваших статей, то я буду вынуждена их просто удалять
http://http://www.newswe.com/PryamayaNEW/pryamaya.htm#evro54
Я встречал этот отрывок в какой-то из калифорнийских газет. Было это давно, источник перепечатки, простите, не помню. Что касается самого отрывка... Среди погибших в Освенциме были мои родственники, а сожжение автомобилей и пр. проявления экстремизма не могут вызвать восторга, а только отвращениеи возмущение, но все же такое грубое противопоставление мне кажется неправильным. Я понимаю все чувства, как и антинемецкие чувства старшего поколения, но... Ну вбили в детстве в башку т.н. политкорректность, ну что я могу сделать!
http://www.echo.msk.ru/programs/exit/42700/
3 апреля 2006 г.
20.13-21.00
Ищем выход
В прямом эфире "Эхо Москвы" Людмила Нарусова, член Совета Федерации, Геннадий Гудков, член думского Комитета по безопасности, депутат Госдумы, Александр Проханов, главный редактор газеты "Завтра", писатель-публицист, Евгения Альбац, журналист, профессор Высшей школы экономики.
Эфир ведет Ксения Ларина
К.ЛАРИНА: 20.13, добрый вечер, у микрофона Ксения Ларина, начинается наша большая программа "Ищем выход", и так уж получилось, что мы продолжаем тему, начатую многими нашими коллегами, и в том числе, и по телевидению, поскольку сегодня мы будем говорить о русском фашизме. "Кто остановит фашизм в России, общество или власть" - так мы решили сформулировать тему сегодняшней передачи. И я сразу представлю участников нашего сегодняшнего разговора. Людмила Нарусова, член Совета Федерации, здравствуйте.
Л.НАРУСОВА: Добрый вечер.
К.ЛАРИНА: Геннадий Гудков, член думского Комитета по безопасности, депутат Госдумы, здравствуйте.
Г.ГУДКОВ: Добрый вечер.
К.ЛАРИНА: Александр Проханов, главный редактор газеты "Завтра", писатель-публицист, здравствуйте.
А.ПРОХАНОВ: К вашим услугам.
К.ЛАРИНА: И Евгения Альбац, моя коллега, журналист, но я добавлю, что профессор Высшей школы экономики.
Е.АЛЬБАЦ: Здравствуйте.
К.ЛАРИНА: Дорогим нашим слушателям я напомню, что ваше участие сегодня, как обычно, будет выражено в интерактивном опросе, "Рикошете", в 20.55, как обычно. Нам будет очень интересно, если вас будет участвовать как можно больше в нашем опросе. Но давайте мы начнем вот, с чего – я сегодня почитала всяческие комментарии по поводу темы нашей, понятно, с чем она связана, я не буду напоминать порядок событий, которые мы обсуждаем за последние дни, к сожалению. Вот сегодня даже, когда собирались на программу, еще пришло одно сообщение из Липецка – там, где осквернили памятник, да?
Л.НАРУСОВА: Национальный центр еврейский.
К.ЛАРИНА: Вопрос у меня такой –как вы считаете, действительно стоит об этом всерьез говорить на эту тему, на тему фашизму, фашистских взглядов, которые побеждают в нашем обществе, или это очередная выдумка СМИ, которые "раскачивают лодку, раскручивают тему", и прочее, "начинают нагнетать обстановку" -сегодня такие комментарии звучали среди наших коллег, среди наших политиков, среди чиновников, которые высказывались на эту тему. Ваше мнение, Людмила Борисовна, как вы считаете?
Л.НАРУСОВА: Первое. Вы знаете, год назад , когда появилось известное письмо из Госдумы на имя Устинова, генпрокурора с требованием закрыть еврейские организации, и он отчитывался у нас, в Совете Федерации - по регламенту так было положено, я задала вопрос генеральному прокурору о том, почему нет мер прокурорского реагирования. Потому что в любом цивилизованном парламенте, если бы не просто там на бытовом уровне мужики у пивного ларька стали об этом говорить, а члены парламента написали бы такое письмо, они вряд ли бы задержались на своих депутатских креслах. На что г-н Генеральный прокурор сказал мне примерно то, о чем вы сейчас говорили – ну, эта тема бытовая, и вообще - "не тронь, и не пахнет" – русская такая грубоватая пословица. Правда, было непонятно, кого не тронь, и кто не пахнет. Но вот прошел год, и такая позиция умолчания, такая позиция – ну, не хочется говорить попустительства, но некоторого благодушие - что, мол, всегда в России был бытовой антисемитизм, что говорить, анекдоты – ну, подурачатся, и все. И хочу в связи с этим сказать, что когда в конце 20-х гг. прошлого века в мюнхенских пивных молодчики, бритоголовые, очень похожие на сегодняшних скинхедов, собирались и за кружкой пива выкрикивали лозунги, то их тоже мало кто принимал всерьез, мало кто думал о том, что это может быть какая-то серьезная политическая сила. Через несколько лет эти молодчики взяли власть легитимным путем, а еще через несколько лет именно те, кто равнодушно на это взирал, именно те, кто не придавал значения этому , в числе других пошли в газовые камеры, и мы получили фашизм. Поэтому, мне кажется, говорить о том, что эта язва, эта чума расползается по нашей стране, не просто нужно – необходимо. И мы даже уже опоздали не просто говорить об этом, но кричать, бить во все колокола. И те, кто сейчас продолжает убаюкивать, и говорить – подумаешь, там ребята похулиганили, это мода какая-то, как скинхедовские шнурованные башмаки на толстой подошве – эти люди… мне не думается, что серьезные, взрослые политики могут не понимать опасности. Может быть, какие-то другие соображения – сегодня, например, я услышала такое мнение, что не надо говорить, что мой родной город, мне стыдно об этом говорить, Петербург – лидирует в этих скинхедовских нападениях.
К.ЛАРИНА: Вчера, кстати, показывали в новостях репортаж про Питер – это действительно так.
Л.НАРУСОВА: Что нехорошо говорить о том, что это Петербург, потому что это родина президента, там саммит будет, вот давайте не будем говорить о том, что Петербург в передовых по этому черному делу. Но умалчивать – это потворствовать, умалчивать – это попустительствовать. И от того, что мы не будем говорить, или сваливать на то, что СМИ больше делать нечего, как обсусоливать, извините за непарламентское выражение, эту тему - это значит способствовать разрастанию этой раковой опухоли.
К.ЛАРИНА: Я хочу только в скобках заметить, прежде чем передать слово следующему участнику разговора, что речь идет не только об антисемитизме, а будем говорить о фашизме, о расизме, о шовинизме.
Л.НАРУСОВА: О фашизме, как о ксенофобии, как о ненависти к другим народом.
К.ЛАРИНА: О том, что Россия сегодня уже входит чуть ли не официально в список расистских стран, в первых строчках – разве это не является позором?
Л.НАРУСОВА: Конечно. Потому что когда 9-летней девочке… вот представьте, во дворе играют дети, разные дети, но именно эту, мулатку, чернокожую, 9-летнюю девочку, когда из окна позвали домой, в подъезде подлавливают, и перерезают горло – это расизм. И надо называть вещи своими именами, давайте не будем прятать голову в песок.
К.ЛАРИНА: Хорошо, пойдем дальше. Александр Андреевич, вам слово, ваш взгляд на проблему?
А.ПРОХАНОВ: Когда 4 или 5 лет назад г-н Швыдкой устроил передачу на своей программе, которая называлась "Русский фашизм страшнее немецкого" – это вызвало дикий взрыв ненависти к нему оскорбленного русского контингента. Я думаю, усилило потоки антисемитизма в стране. Я думаю. что вот сегодняшняя такая возгонка этой темы, причем, она такая раскаленная, возгон, это когда крекинга добиваются, процесс, она раскаленная тема. Вот смотрите – после всех передач продолжают бить, усиленно бить, с нарастающей силой бить. Как только вот этот Копцев ворвался в синагогу с ножом, и после этого возник взрыв негодования такой, причем, информационного негодования, на следующий день в Ростове кто-то врезал. Я думаю, что говорить о русском фашизме невозможно. Можно говорить о тенденции радикализации оскорбленного, неуправляемого национального инстинкта, который, конечно, не перерос в фашизм. И я боюсь, что вот такое превышение этой темы, завышение ее, возгонка этой темы, может превратить эти тенденции в некую идеологию палеативную идеологию фашизма. Но сейчас об этом говорить рано.
Л.НАРУСОВА: Значит, нужно молчать?
К.ЛАРИНА: Подождите. А как бы вы предложили на эту тему говорить?
А.ПРОХАНОВ: Давайте по кругу. Вот у меня есть свое представление об этом.
К.ЛАРИНА: По кругу? Пожалуйста, Женя.
Е.АЛЬБАЦ: Я думаю, что у этой проблемы есть две стороны. Первое – известно, что нет более эффективно способа перераспределения собственности, чем национальные, расовые или религиозные неприязни. История 20 века показала, что это самый эффективный способ для того, чтобы отобрать собственность у соседа. И именно это было использовано национал-социалистами в начале 30-х гг. Это одна сторона этой проблемы. И структуры, близкие к власти, используют ксенофобию, используют шовинизм как инструмент перераспределения собственности – это первая сторона проблемы. Вторая сторона проблемы заключается в том, что в России сложился целый бизнес на пожаре. Вот есть целая категория людей, к которым я отношу г-на Проханова, г-на Жириновского.
А.ПРОХАНОВ: Г-жу Альбац.
Е.АЛЬБАЦ: Рогозина. Которые поджигают бикфордов шнур, смотрят, как разгорается пожар, а потом стригут дивиденды и с пожарных, и с погорельцев. Если вы слушаете выступления г-на Проханова, то любой человек, который читал "Майн Кампф", или читал речи д-ра Геббельса, в частности "В чем виноваты евреи", легко замечает, что г-н Проханов, не ссылаясь на "Майн Кампф", или не ссылаясь на статьи д-ра Геббельса, почти точно либо цитирует, либо излагает положения "Майн Кампфа" и положения речей д-ра…
К.ЛАРИНА: То есть , ты считаешь А.Проханова фашистом?
Е.АЛЬБАЦ: Безусловно.
А.ПРОХАНОВ: Какой взрыв антисемитизма порождают эти безумные речи. Я-то отношусь к этому спокойно, я знаю, что Альбац безумна, но какой взрыв русского негодования…
Л.НАРУСОВА: Александр Андреевич, вы только скажите, что вы никогда в жизни не читали "Майн Кампф", и этого будет достаточно.
А.ПРОХАНОВ: Мне просто отвратительно слушать этот бред.
Е.АЛЬБАЦ: Достаточно…
А.ПРОХАНОВ: Это еврейский фашистский бред мне слушать здесь отвратительно.
Л.НАРУСОВА: Александр Андреевич, не заставляйте нас, как людей, считающих себя порядочными, вставать и уходить из студии. Потому что слушать это…
А.ПРОХАНОВ: А почему вы позволяете г-же называть меня фашистом здесь, объясните?
Е.АЛЬБАЦ: Достаточно взять последнее выступление г-на Проханова в "Особом мнении" на "Эхо Москвы", прочитать его замечательное высказывание по поводу народов-насекомых, которые прицепились к большому этносу, и достаточно взять высказывание г-на А.Гитлера в "Майн Кампфе", который - вот г-н Проханов говорил про этих народов-насекомых, воробьев и мух, которые прицепились к большому этносу – ровно это писал и г-н Геббельс в своей знаменитой статье "В чем виноваты евреи". "Есть разница между людьми, так же, как есть разница между животными". Г-н Проханов тоже апеллировал к биосинтезу.
А.ПРОХАНОВ: Скажите, у нас Нюрнбергский процесс? Может быть, мы устроим виселицу? Может быть, Альбац помылит веревку?
Е.АЛЬБАЦ: Некоторые люди плохие, а факт того, что евреи живут среди нас…
А.ПРОХАНОВ: Что-что?
Е.АЛЬБАЦ: Это я цитирую не вас, а д-ра Геббельса.
А.ПРОХАНОВ: Геббельса?
Е.АЛЬБАЦ: "Факт того, что евреи живут среди нас совсем не свидетельствует о том, что они принадлежат к нам. Они , как насекомые, которые завелись в доме, и пожирают все вокруг". Значит…
К.ЛАРИНА: Послушайте, я хочу все это остановить. На правах ведущей я остановлю.
А.ПРОХАНОВ: Для чего? Пусть Альбац продолжает – это программа мира, программа умиротворения.
К.ЛАРИНА: Я совсем не хотела, чтобы мы сегодня устроили либо персональные разборки г-на Проханова…
А.ПРОХАНОВ: Мы устроили, мы устроили ее.
К.ЛАРИНА: Если ты хочешь выяснять отношения с г-ном Прохановым, пожалуйста, это можно сделать в любое другое время.
Е.АЛЬБАЦ: Нет, Ксюш, я не хочу выяснять отношения с г-ном Прохановым, поскольку ни руки, ничего остального я ему никогда не подам.
К.ЛАРИНА: А зачем мы тогда собрались за одним столом? Давайте мы все разойдемся тогда.
А.ПРОХАНОВ: Да у вас их нет, у вас одни ноги. У вас восемь ног.
Е.АЛЬБАЦ: Я хочу сказать, что в нашем обществе, среди так называемой политической интеллектуальной элиты, есть люди, которые зарабатывают дивиденды на разжигании национальной розни.
А.ПРОХАНОВ: Какая отвратительная брехня.
Е.АЛЬБАЦ: То, что люди, то, что среди наших сограждан есть люди, которые реагируют на этих разжигателей пожара, опять же не новость. И опять же д-р Геббельс говорил о том, что толпа как женщина – воспринимает не разумом, а эмоциями. Толпе нужны лозунги, а не факты и не доказательства.
К.ЛАРИНА: Короче говоря, резюмируем твое выступление, могу ли я его так понять – что в том, что сегодня так популярны фашистские взгляды в обществе и так востребованы, есть вина ,в частности, и А.Проханова.
А.ПРОХАНОВ: Ну конечно, я же лидер всего этого.
Е.АЛЬБАЦ: Безусловно.
К.ЛАРИНА: Скажите тогда в ответ Александр Андреевич.
А.ПРОХАНОВ: Мне отвратительна…
К.ЛАРИНА: Только без оскорблений, а то все бессмысленно будет.
А.ПРОХАНОВ: Мне отвратителен этот бред, я говорю – это абсолютная инсинуация, я оставляю это все в стороне, я говорю по-существу о проблеме. Значит, взрыв вот этих убийств, избиений и насилий сегодняшняя власть, или сегодняшняя элита, так называемая национальная элита, предлагает подавлять с помощью юридических процедур, установления драконовского законодательства, введения новой порции законов Нюрнбергского типа, надеясь, что законами можно подавить национальное и рациональное нарастающее чувство. Потому что рациональная энергия – это очень особый субстрат энергетический, который не реагирует на законы, на разум и на уложения. Если на этих скинхедов, которые соберутся в большой массе бросить ОМОН, состоящий из русских людей, ОМОН может перейти на их сторону, прокуроры могут перейти на их сторону, судьи могут перейти на их сторону.
Л.НАРУСОВА: Уже переходят.
А.ПРОХАНОВ: С энергией, вот с этой вот энергией, можно бороться двояко. Скажем, большевики в начале революции, среди них не было русских, или очень малое количество русских – они этот русский фактор, бешеный русский фактор подавляли следующим образом - они вырезали казачество, это наиболее интенсивный русский такой вот ключ русской энергии, они уничтожили Православную церковь, в которой тоже билась эта энергия, они подавили русскую культуру, таких, как Есенина, Клюева и так далее, и за счет красного террора они подавили этот фактор. Но сегодняшняя власть не в состоянии этот террор учредить, она бессильна. Может быть, кто-то, г-жа Альбац, хочет это сделать, но не получится. С национальной энергией…
Л.НАРУСОВА: Александр Андреевич, вы уж хватили - чтобы Альбац хотела красный террор.
А.ПРОХАНОВ: С национальной энергией нужно обходиться очень точно, потому что это особый тип энергии, так же, как волновая энергия, магнитная. Есть двигатели социальные, которые эту энергию зла могут перевести в энергию добра, в энергию общего дела, в энергию государственного строительства, чего сейчас нет.
К.ЛАРИНА: Понятно. Я хочу, чтобы Г.Гудков успел сейчас высказаться.
Г.ГУДКОВ: ДО рекламы.
К.ЛАРИНА: Хотя у нас начало такое не совсем предсказуемое, но хотя тема такая раскаленная, как говорит А.Проханов. Власть бессильна действительно нынешняя, если привязываться к последним словам, которые были сказаны в эфире?
Г.ГУДКОВ: Я бы не хотел начинать с последних слов, а хотел бы выразить свою точку зрения по отношению к проблеме. На мой взгляд, проблема она гораздо сложнее и проще одновременно. Мы говорим о фашизме, мы говорим о расизме, о религиозном экстремизме, и так далее. .И все это у нас есть. Вот в Германии – фашизм, где-то на Ближнем Востоке – национальный экстремизм. А у нас все. Почему? Я согласен с чем, прозвучавшими здесь мнениями, что в России нарастает радикализм. Радикализм нарастает потому, что люди не удовлетворены жизнью. Потому что мы до сих пор сохраняем бедность, потому что у нас до сих пор массовая коррупция, потому что у нас до сих пор продолжающийся, растущий беспредел чиновно-бюрократической массы. Потому что у нас разрушаются другие механизмы и институты гражданского общества. И все вот это давление – оно выражается в протесте, пассивном или активном. Большая часть пока находится в пассивном протесте. Но часть наиболее энергичных, наиболее резких, необузданных людей, выходит на различные формы активного протеста, и здесь возможно все - фашизм – фашизм, расизм – давайте дальше, ваххабизм – пожалуйста.
К.ЛАРИНА: Подождите, есть допустимые формы протеста, а есть недопустимые.
Л.НАРУСОВА: А можно горло ребенку перерезать.
Г.ГУДКОВ: Да. И вот радикализация сознания – она продолжается. Вот эта форма протеста, загнанное чувство собственного достоинства людей, оно нарастает вот в эти формы протеста. И от пассивной формы все больше и больше людей переходит к активным. Но понять суть проблемы и явлений, которые мешают людям жить, очень сложно – что такое бюрократия, госустройство, и тому подобное, партии. Проще увидеть - "бей жидов, спасай Россию", "бей черных, спасай Россию".
Л.НАРУСОВА: "Россия – для русских".
Г.ГУДКОВ: И так далее. И эти лозунги, которые бросаются в толпу, они действуют, и люди начинают, особенно не очень интеллигентная масса, она сегодня впереди в этом радикальном протесте – она впитывает как губка вот эти лозунги, и начинает уже действовать. Я уверен, что в подавляющем большинстве вот в этой протестной массе нет каких-то четких идей фашизма. Для фашизма нужна идея. Для фашизма нужен фюрер, для фашизма нужен определенный строй мыслей. У нас этого нет. У нас есть просто такой разнузданный протест, который опасен, чрезвычайно опасен для государства, опасен для общества. И вот этот протест на сегодняшний день приобретает различные экстремистские формы. Но в корне лежит неудовлетворенность людей сегодняшней жизнью.
К.ЛАРИНА: Могу ли я понять так, что все эти выступления и убийства на улицах, и избиения людей другого цвета кожи или не славянской внешности – это все-таки единичные случаи, это пока не стало системой?
Г.ГУДКОВ: К сожалению, это уже не единичные случаи. К сожалению, об этом надо не только говорить, хорошо говорить – да, сперва было слово, но уже надо действовать. И действовать не только и не столько репрессивными методами, сколько методами нормализации жизни, устранения причин возникновения этого протеста.
К.ЛАРИНА: Не поздно?
Г.ГУДКОВ: Еще не поздно, еще есть время, и если будет у нас беседа, мы об этом поговорим.
К.ЛАРИНА: Будем, у нас есть время еще. Сейчас новости…
Г.ГУДКОВ: Поэтому еще не поздно, но уже петух жареный начинает потихонечку клевать нас.
К.ЛАРИНА: Сейчас у нас новости, потом продолжим, и Л.Нарусова начнет следующую часть нашей программы.
НОВОСТИ
К.ЛАРИНА: Так, внимание дальше едем. Обещала я слово передать Л.Нарусовой, пожалуйста.
Л.НАРУСОВА: Знаете, если говорить о первопричинах, если уже мы будем это анализировать, то здесь я не могу не согласиться с Г.Гудковым - да, низкий социально-экономический уровень, низкий уровень жизни вообще, толкает людей на поиски врага. Но подумайте – ведь когда в январе прошлого года, при введении этого закона об отмене льгот, на улицы протест – да, вышли старики, которых лишили льгот, копеечных льгот, но их лишили, и они протестовали. И они протестовали среди этих людей, которых я видела, перегораживающих улицы, были и татары, и евреи, и русские – там никто не делился по национальности – протестовали старики против того, что их лишили льгот. Когда вот совсем недавно неправедный приговор вынесли Олегу Щербинскому на Алтае, автолюбителю, который стоял и этим самым способствовал аварии Евдокимова, то белые ленточки к машинам привязывали люди кавказской национальности, как говорят в Москве – автолюбители. То есть, люди не разделяли, кто по национальности. Это был протест, но без национального компонента. А то о чем говорим мы, об этой чуме, которая есть - здесь абсолютно четко выраженный расистский, и не побоюсь сказать, фашистский компонент. Потому что люди объединены идеей. Я не могу согласиться, что у них идеи нет.
Г.ГУДКОВ: А ваххабиты?
Л.НАРУСОВА: Я сейчас говорю про скинхедов, и про то, что творится, когда убивают людей чернокожих – в Воронеже, Петербурге, студентов. Теперь уже до детей дошли, когда оскверняют еврейские кладбища, когда врываются в синагогу, убивают и ранят людей - здесь явно присутствует национальный компонент, дайте откроем на это глаза, и будем говорить, что – да, протест есть. И против тяжелых условий жизни, и забастовки…
К.ЛАРИНА: Почему они на Кремль не идут тогда, если образ врага им нужен?
Л.НАРУСОВА: А вот это и есть вопрос. Потому что у меня иногда складывается…
Г.ГУДКОВ: Потому что Кремль не является образом врага.
К.ЛАРИНА: Как это? Если их довели до последней черты – почему они идут мочить негров, а не идут в Кремль?
Г.ГУДКОВ: Ну, они считают, что виноваты мэры, начальники.
Л.НАРУСОВА: Если вы посмотрите на их лица – вчера, например, во всех сюжетах это было ясно - то у меня впечатление, что они либо нанюханные, либо наколотые, а и то и другое стоит денег. И у этих неработающих юнцов денег на то, чтобы это приобретать нет, кто-то им помогает. И когда они в день рождения Гитлера арендуют дворец культуры, чтобы праздновать день рождения Гитлера со свастикой и прочими дикими вещами, кто-то платит за аренду этого Дворца культуры. Поэтому я не думаю, что они абсолютно безыдейные, напротив - страшно, стыдно об этом говорить, но у них эта идея есть. Им указали пальцем на врага – вот они чернокожие, вот они нерусские, вот они евреи, вот они не славянской внешности, и так далее. Я думаю, что за этим стоят определенные силы, которые дестабилизируют обстановку. Потому что если мы начнем считать, у кого сколько процентов какой крови, кто какой этнической принадлежности до пятого колена, то Россия погибнет. Потому что столько лет, тысячелетие, мы живем в таком миксе, в таком смешении кровей, что определить с аптекарской точностью, у кого, чего и сколько, невозможно. Даже те, кто говорит, что я истинно русский.
К.ЛАРИНА: Это стыдно, стыдно даже на эту тему говорить, это мракобесие.
Л.НАРУСОВА: Мы в 21 веке живем.
Г.ГУДКОВ: Не имеет значения, у кого сколько крови какой.
Л.НАРУСОВА: Конечно. Но к этому ведут. И когда сейчас – вот посмотрите, оппозиционные власти партии, коммунисты и правые, начинают заискивать и сотрудничать с лимоновцами, думать, не использовать ли нам этот резерв оппозиционный, радикальный, для захвата власти – это преступно.
К.ЛАРИНА: А власть, которая заигрывала с политической партией "Родина" – это разве не преступно?
Л.НАРУСОВА: Безусловно. Но власть, наверное, вовремя опомнилась, когда сняла ее с выборов. Но вы знаете, что я хочу сказать – двойные стандарты власти здесь недопустимы. Потому что если снимают партию "Родина" с выборов за националистические ролики, то почему не снимают Макашова, почему не снимают других депутатов, которые точно так же в Курске, Воронеже одновременно проходили выборы – там это было. Чем Москва хуже или лучше, почему на московских выборах снимают партию, а на других выборах не снимают? И если говорить о том, кто может остановить – власть или общество, возвращаясь к поставленному вами вопросу, этот надвигающийся фашизм, то я думаю, что ни то ни другое поодиночке невозможно. И речь, Александр Андреевич, не в количестве законов. Мы можем с Госдумой написать - собственно, они уже написаны, масса законов. Но правоприменительная практика такова, что 282 статья по национализму и разжиганию – не применяется. Ни убийцы, которые убили таджикскую девочку в Петербурге, ни Копцев, почему-то под эту статью не подошли.
К.ЛАРИНА: Потому что кампания не объявлена.
Л.НАРУСОВА: Потому что стесняются. Понимаете, есть некая такая стеснительность в применении этой статьи. Вдумайтесь в этот факт – в Кировском районе Саратова еврейский центр осквернили свастиками, написали лозунг "Смерть жидам", и прокурор возбудил дело за вандализм. Что это такое? Если какой-нибудь молодчик, извините, помочится в общественном месте у дерева - это будет вандализм – в общественном месте оскорбил нравственность . И вот за это, не за националистические лозунги, потому что еще нет экспертизы, а является ли это национализмом. Потому что мозги у самого этого следователя и мозги у самого прокурора, который такое допускает, практически мало отличаются от мировоззрения скинхедов. И вот это самое страшное. У нас так долго была государственная идеология такого рода, что вот эта старая гвардия, которая в правоохранительных органах, да и даже молодая поросль - они прониклись этой идеологией. Они не могут бороться с тем, что соответствует их внутреннему убеждению. Или судья, или те же присяжные - мы не можем даже обвинять их в том – они так думают. И вот это самое страшное.
К.ЛАРИНА: Женя, пожалуйста.
Е.АЛЬБАЦ: Дело в том, что латентный расизм, латентный национализм существует практически во всех странах мира. И в США, и в Англии, и во всех остальных супер-демократических странах. Проблема заключается в том, что там вот этим латентным проявлениям расизма не позволяют распространяться. Не позволяют распространятся институты, демократические институты, прежде всего – эти люди становятся нерукопожатны, они не получают трибуну - хотя, пожалуйста, в США фашист может выйти, написать что угодно – его просто никто не заметит. Ведь понимаете, проблема заключается в том - вот в этих самых людях, которые зарабатывают на бизнесе пожара. Вот вы заметьте – когда Рогозин крутил свой ролик по поводу, как говорилось грязи, которая была в Москве…
К.ЛАРИНА: Мусор.
Е.АЛЬБАЦ: Мусор. Он показывал людей с Кавказа. Ведь он не говорил о том, что чиновники зарабатывают на нелегальной эмиграции, что бизнес привоза сюда дешевой рабочей силы безумно выгоден.
Л.НАРУСОВА: Сколько стоит паспорт…
Е.АЛЬБАЦ: Совершенно верно. Что это потрясающий бизнес для милиции. Вот завтра вы уберите из Москвы всех не-москвичей, всех людей с темным цветом кожи, с черным цветом волос, с кривыми носами, и так далее - поверьте мне, милиция загоносит – это их бизнес.
К.ЛАРИНА: Не только милиция, но и чиновники.
Е.АЛЬБАЦ: Это бизнес милиции, это бизнес бюрократии.
Г.ГУДКОВ: Нет, они перейдут на проституток, или на наркоторговцев.
А.ПРОХАНОВ: А они не перешли еще?
Е.АЛЬБАЦ: И все исследования, а исследования по национализму проводились на огромной дате, на многих странах мира, они показывают, что всегда эти латентные настроения раскручивают элиты, раскручивают, прежде всего, в своих целях – это очень важно понимать. Есть антисемиты, или есть люди- расисты – конечно, мы говорим о расизме. Потому что антисемизм в Германии, так, как он был постулирован Гитлером, это был расизм, он об этом и говорил - "еврей не национальность, еврей не религия, еврей - раса". Так вот расизм всегда есть, вопрос в том, кто и как среди элит его использует. Поэтому апеллировать в данном случае, говорить о том, что энергия униженных, энергия масс…
К.ЛАРИНА: А кто руководит этим движением, Женя, вот вопрос, который Людмила Борисовна задавала.
Е.АЛЬБАЦ: Знаете, такими вещами руководить на самом деле не надо . Вот надо иметь людей, которые зарабатывают на бизнесе расизма и национализма. Надо иметь таких Рогозиных, Прохановых и Жириновских…
А.ПРОХАНОВ: И Альбац.
Е.АЛЬБАЦ: …как мы вчера видели на Первом канале, когда у Жириновского была истерика. А ведь мы хорошо знаем, что Жириновский здравый человек, что на самом деле Жириновский прекрасный актер, который все это наигрывает. Я уже не говорю о том, что в своей последней книге он довольно откровенно рассказывает о своих корнях, в том числе, и о еврейских корнях.
Л.НАРУСОВА: Самый большой антисемит - крещеный еврей, как известно.
Е.АЛЬБАЦ: То есть, Жириновский четко понимает, что апеллируя к этому национальному чувству, используя эти иррациональные аргументы – там же нет ни одного факта, ни одного. Все иррациональные аргументы, все апелляция к эмоции – бей, бей. У вас есть враг, этот враг – он тот, который выглядит по другому. Который молится по другому, который нос имеет другой , волосы другие, глаза другие – вот он ваш враг. Конечно, вы говорите, почему не идут на Кремль? Потому что есть вот этот враг. И потому что есть пропагандисты, в том числе, и кремлевские пропагандисты, я их обычно называю "щенки Павловского" - вот эти пропагандисты, которые очень умело переводят стрелки от Кремля, от тех, кто разворовывает бюджет, от тех, кто лишает людей нормальной социальной помощи, которое государство как институт обязано им предоставлять, они переводят вот на этих врагов – они рядом, они с вами, они там живут. Вторая очень важная вещь, о которой надо сказать – что ведь у нас есть все необходимые законы, никаких новых законов - о том, что говорила г-жа Нарусова – не нужно . Потому что любой новый закон будет направлен только против оппозиции, только против диссидентов. Но проблема заключается в том, что правоохранительные органы не считают нужным работать по этим статьям. Ситуация в Санкт-Петербурге - вот не надо судить суд присяжных, суд присяжных сделал абсолютно правильно – виновный не был найден, субъект преступления не был найден, орудие преступления не было найдено. И это - отвратительная работа следствия. Вот наши правоохранительные органы плохо умеют работать, не хотят работать, потому что они потеряют огромный бизнес на этой национальной розни. Скажите мне, пожалуйста, министр внутренних дел у нас входит в так называемую группу министерств "со звездочками" – это президентский блок. Ксения, когда вы видели, чтобы президент, которому подчиняется министр внутренних дел, вызвал к себе министра, не важно, как его зовут - Пупкин-Завалдайский, Иванов или Нургалиев, и сказал – это недопустимо, прекратить. Вы давно это видели? А между прочим, президент обязан это сделать, являясь гарантом Конституции, он гарантирует гражданам России свободу вероисповеданий…
К.ЛАРИНА: Ну, президент не делал, а г-жа Матвиенко сделала - вызвала и сказала – это недопустимо. И посмотри, что она получила.
Е.АЛЬБАЦ: Г-жа Матвиенко не является гарантом Конституции, оная является лишь элементом исполнительной власти. Президент обязан либо снять министра внутренних дел за то, что - вот я принесла сегодня, тут пять страниц – только то, что происходило сегодня, в последние два дня, в Москве и других городах России - здесь избили, там покалечили, и так далее. Вот надо напомнить нашим гражданам, м налогоплательщики, МВД живет на наши деньги. Безопасность является общим благом, то есть благом, которое нельзя разделить на кусочки. Общее благо предоставляется государством.
К.ЛАРИНА: У нас Г.Гудков меньше всего выступает. Я хочу передать ему слово как человеку, который знает, что такое правоохранительные органы, все-таки он в ФСБ работал долгое время, погоны носил, и знает, что это такое. Действительно, это выгодно кому-то, действительно большинство людей, которые работают в погонах, разделяют эту идеологию, или это молчание власти – оно как бы очень запрограммированное, на ваш взгляд?
Г.ГУДКОВ: Нет, тут все перепутано на самом деле. Действительно есть, и я согласен с Людмилой Борисовной, действительно есть силы, и политики определенные и те, кто использует вот эти протестные экстремистские настроения, и пытается их направить в полезное или выгодное для них русло – такие люди есть, я не буду им давать оценку, думаю, всем понятно, каких слов они заслуживают. Что касается второго вопроса, когда мы сейчас говорили о протестах, что вот ЭКХ – протест, водитель Щербинский - протест.
Л.НАРУСОВА: Причем, интернациональный протест. Протест, в котором участвуют люди национальностей разных.
Г.ГУДКОВ: Люди, когда понимают, против чего протестовать, они объединяются. А вот как можно протестовать, когда ты живешь плохо, у тебя нет надежды, тебя вчера оскорбил, унизил гаишник, сегодня над тобой измывается чиновник, послезавтра ты не можешь добиться справедливости, ни правосудия, ничего. Формируется некий подсознательный протест вообще.
Л.НАРУСОВА: И 9-летня девочка в этом виновата, она становится квинтэссенцией зла.
Г.ГУДКОВ: А 9-летняя девочка становится заложницей ситуации, потому что когда указывают пальцем и когда начинают бросать какие-то лозунги, вот эта среда протестная, экстремистская она формируется уже, она впитывает в себя и начинает крушить всех и вся. Но я совершенно точно знаю, что власть больше всего боится как раз радикализации и экстремализации, если так можно выразиться, общества. Потому что никто сегодня во власти не заинтересован в том, чтобы ее потерять. И все прекрасно понимают, что и для власти и для государства сегодня самая большая опасность, самый большой риск – это если в стране придут к власти на гребне националистических, экстремистских, межконфессиональных каких-то там теорий и взглядов экстремистского плана, вот эти силы. Они же всех отстранят, они всех отодвинут, они переделят все.
К.ЛАРИНА: Так почему же никто никак не реагирует?
Г.ГУДКОВ: … а многих отправят либо в газовые камеры, либо на эшафот.
К.ЛАРИНА: Мы сегодня начали программу с этого антисемитского письма, которое, в принципе, никакого эффекта не произвело - частные еврейские СМИ по этому поводу все орали, а в Думе был полный покой, в государственной. А если бы договорились руку не подавать тому, кто написал…
Г.ГУДКОВ: Ну что вы хотите, это несколько человек, несколько депутатов парламента. Да, это стыдно, но у нас же,извиняюсь, на протяжении уже 16 лет идет политическая клоунада, и нам никому не стыдно за это. Весь мир говорит, как же так, у вас такие партии, такие фракции, а у нас все нормально, еще даже рейтинг набирают, и не сходят со страниц, с теле- радиоэфиров.
Л.НАРУСОВА: Но есть же в Думе комитет по регламенту, скажем, Макашов, те самые подписанты – было это предметом в повестке дня обсуждения?
Г.ГУДКОВ: Конечно. Там чуть ли до драки не дошло.
Л.НАРУСОВА: И что, опять благодушие?
Г.ГУДКОВ: Ну, нет.
Л.НАРУСОВА: Ребята погорячились?
Г.ГУДКОВ: Нет, это на самом деле серьезный был удар по имиджу определенной группы людей, фракции.
Л.НАРУСОВА: Почему их не исключали из партий, из собственных партий?
Г.ГУДКОВ: Из какой? Это вопрос партии.
К.ЛАРИНА: Скажите, а как Жириновский может быть вице-спикером Госдумы?
Г.ГУДКОВ: По закону. Он провел свою партию на выборах.
Е.АЛЬБАЦ: Как человек, который вчера публично нарушил Конституцию, как он может оставаться вице-спикером. Как вы, как депутат, можете допустить, чтобы вице-спикером был человек, который…
Г.ГУДКОВ: Вот лично я, моя личная точка, может, она от многих отличается, я не считаю, что он должен быть вице-спикером. Да, он талантливый, гениальный шоу-мэн политический. Да, он, наверное, где-то расчетливый и прагматический человек.
Е.АЛЬБАЦ: Но вот это немногое вы можете сделать, г-н Гудков - подать запрос в Совет думы и сказать, что г-н Жириновский нарушил публично Конституцию РФ.
К.ЛАРИНА: Ну и что? И лишат его слова на полтора месяца, и все.
Е.АЛЬБАЦ: И лишить его возможности.
Г.ГУДКОВ: У нас нет механизма отзыва депутата.
Е.АЛЬБАЦ: Как – нет? У нас для этого есть закон.
Г.ГУДКОВ: Ну, это надо садиться всей Думе, Совету Думы, решать вопрос квот.
Л.НАРУСОВА: Надо сначала лишить его неприкосновенности, а потом применять закон.
Е.АЛЬБАЦ: Может быть, думе, наконец, сделать один маленький шаг вперед, и наказать людей, которые нарушают Конституцию среди своих же коллег-депутатов?
Г.ГУДКОВ: У нас много раз было попыток наказать наших коллег-депутатов за нарушения различных норм российского закона, иногда они были удачны. Иногда нет. Но я хочу сказать не об этом. Дело в том, что Жириновский это не тот страшный протест, которого мы все боимся, которого боится власть.
Е.АЛЬБАЦ: А г-н Курьянович?
Г.ГУДКОВ: И г-н Курьянович тоже - все это управляемые формы протеста. А вот власть как раз боится непредсказуемого, неуправляемого массового протеста, который может разрушить государство и их.
Л.НАРУСОВА: Так почему же бездействует?
К.ЛАРИНА: Так может поэтому и молчит, потому что она боится? Я не очень понимаю?
Л.НАРУСОВА: А может быть, они в час "икс" не будут трогать власть?
Г.ГУДКОВ: У нас на сегодняшний день, куда ни пойдешь, "круглый стол", парламентские слушания.
К.ЛАРИНА: А что эти "столы" дают? Бьют каждый день.
Г.ГУДКОВ: У нас ксенофобия, расизм, экстремизм. Я предлагал и предлагаю два простых выхода. Первый – это создание конструктивной оппозиции. Для того чтобы внести коррективы в политический курс государства, чтобы не было ошибок, которые приводят, в том числе, и к росту радикализма. И второе – я предлагал конкретный и ясный план, он изложен письменно, изложен в ряде моих интервью – реформа правоохранительной системы. Если будет политическая воля, если будет поручение, да ее за три года можно сделать близко к идеальной. Для этого нужно просто проявить политическую волю . Вот и все, собственно говоря. И во власти есть люди, которые хотят, могут и желают это сделать. Но я вас уверяю, что если вы думаете, что в Кремле сидят люди. регулирующие этими процессами и натравливающие одни на других, то вы ошибаетесь. В Кремле есть люди, которые совершают ошибки, в том числе, в Кремле. Эти ошибки, в том числе, приводят к росту протестных и иных настроений. Но это неосознанно, это как бы выхлоп. Вот автомобиль движется, а своим выхлопом он загрязняет окружающую среду. И вот это неизбежный процесс совершения ошибок, в том числе, и власти.
Л.НАРУСОВА: Геннадий, а почему все-таки 282 статью за разжигание национальной розни, не применяют? Вот она есть сегодня, есть достаточно суровое наказание – почему есть такое какое-то жеманное стеснение у наших правоохранительных органов ее применить, и у судей?
Г.ГУДКОВ: Может быть, я сейчас посягну на основы вообще всего правосудия российского и советского. Дело в том, что я поинтересовался практикой преступлений в Германии – у них совершенно другой состав. Вот наш состав преступлений делает ряд деяний преступных недоказуемыми.
Л.НАРУСОВА: Нет, то, что мы видели вчера – полностью подпадает под эту статью. Использование СМИ для пропаганды фашистских взглядов.
Г.ГУДКОВ: Я в счастливом своем неведении находился вчера на даче, и не видел, что происходило на телеэкране.
К.ЛАРИНА: Вас это не освобождает от ответственности за страну, вы все равно депутат Госдумы.
Г.ГУДКОВ: Я не могу адекватно обсуждать…
А.ПРОХАНОВ: Можно я чуть вякну? Для интереса просто, что меня не убили, не задавили здесь?
К.ЛАРИНА: Я сейчас останавливаю всех. У нас "Рикошет", я вопрос задаю, и потом слово Проханову передаю.
РЕКЛАМА
К.ЛАРИНА: Задаю вопрос. Итак, вопрос к нашим слушателям, в опрос очень простой – ваше отношение к лозунгам и акциям скинхедов. Если вас они возмущают, ваш телефон - 995-81-21, если вы их поддерживаете хоть в какой-то мере, ваш номер - 995-81-22. Учитывая, что наш интерактивный опрос анонимен, вам не нужно ни представляться, ни говорить, кто вы, где живете, какой у вас возраст или национальность, я очень хотела бы, чтобы вы были искренни в ответе, это очень важно для того, чтобы понять. Что сегодня происходит в нашем обществе. Итак, ваше отношение к лозунгам и акциям скинхедов. Если вас они возмущают, ваш телефон - 995-81-21, если вы их поддерживаете хоть в какой-то мере, ваш номер - 995-81-22. Внимание, я обещала слово дать А.Проханову, выполняю свое слово.
А.ПРОХАНОВ: Благодарю. Вот г-жа Нарусова сказала, что ее родина - Россия, я в этом не сомневаюсь, а моя родина – Советский Союз, и я до с их пор считаю себя гражданином Советского Союза. И я не могу забыть, как в 80-е гг., к концу 90-х гг., наши либералы ратовали за победу народных фронтов в Прибалтике, на Кавказе, на Украине, как они ратовали за национальное самоопределение, как они рушили советскую империю, как они разбивали советскость во всей ее полноте - и органы Госбезопасности, к которым принадлежал г-н Гудков, и над которыми поработала г-жа Альбац.
Е.АЛЬБАЦ: Плохо поработала.
Л.НАРУСОВА: Она до сих пор работает, вы просто не знаете.
А.ПРОХАНОВ: И советскую идеологию… можно помолчать чуть-чуть? И советскую идеологию, которая включала в себя все этносы, все нации, все народы, и была, по существу, интернациональной идеологией. Я как писатель и журналист, объехал всю страну, от востока до запада, на всех войнах побывал, я не видел межнациональные распри. Я видел грандиозные стройки, где работали евреи, где работали казахи, русские, калмыки, я видел эти огромные миры людей, занятые общим делом. Я помню во время расчетов, на тех же установках были армяне, азербайджане, грузины. Это те люди, которые после 1991 г., когда победила либеральная свобода, идея либерального разрушения нашей красной империи, схватились за грудки, убивали друг друга.
К.ЛАРИНА: Кто тогда разделил страну по национальному признаку? Я жду ответа на этот вопрос, который вы пытаетесь сами сформулировать.
А.ПРОХАНОВ: Я помню, как Ельцин…
К.ЛАРИНА: Далеко уже ушил, Александр Андреевич.
А.ПРОХАНОВ: Нет, недалеко. Это сделали либералы. Либералы выпустили джинна.
Г.ГУДКОВ: Да нет, ну что вы…
А.ПРОХАНОВ: Это я говорю.
Л.НАРУСОВА: Сам, лично.
А.ПРОХАНОВ: Выпустили джинна межнациональной борьбы и розни. Сегодня в России, в от, скажем, город Воронеж, который считается родиной скинхедов – это был грандиозный Воронежский авиационный завод, я помню, как там стоял красавец ТУ-144.
К.ЛАРИНА: Ну что мы будем тосковать, ностальгировать по советской власти?
Л.НАРУСОВА: Действительно.
К.ЛАРИНА: Ну, не будет ее уже.
А.ПРОХАНОВ: Почему? Мы тоскуем не по советской власти, мы тоскуем по империи.
Л.НАРУСОВА: Может быть, вы тоскуете – не надо за всех.
А.ПРОХАНОВ: Опять должна быть большая, общая работа. Одна большая, коллективная…
Л.НАРУСОВА: Стройка.
А.ПРОХАНОВ: Цель и задача.
Л.НАРУСОВА: Давайте "Беломорканал" опять строить.
К.ЛАРИНА: Будьте реалистом, этого не будет больше.
А.ПРОХАНОВ: Если этого не будет, мы разорвемся на куски вдребезги.
Л.НАРУСОВА: Давайте строить "Беломорканал", он нас всех объединит.
К.ЛАРИНА: Внимание, сейчас у нас перерыв на новости, дорогие друзья. У нас останутся последние полчаса программы, а я напомню перед новостями еще раз вопрос для наших слушателей - ваше отношение к лозунгам и акциям скинхедов. Если вас они возмущают, ваш телефон - 995-81-21, если вы их поддерживаете хоть в какой-то мере, ваш номер - 995-81-22. Голосование продолжается, а мы уходим на новости.
НОВОСТИ
К.ЛАРИНА: Внимание, мы идем уже на завершающую часть нашего разговора. У нас 25 минут осталось до конца нашей встречи. Завершился наш интерактивный опрос, я быстро еще раз представлю участников разговора нашего - Людмила Нарусова, член Совета Федерации, Геннадий Гудков, член думского Комитета по безопасности, депутат Госдумы, Александр Проханов, главный редактор газеты "Завтра", писатель-публицист, Евгения Альбац, журналист, профессор Высшей школы экономики. Мы спрашивали вас о вашем отношении к лозунгам и акциям скинхедов. И два варианта ответа - "меня они возмущают" и "я их поддерживаю". У нас получается восемь с половиной тысяч звонков, большая цифра очень, но очень интересный расклад – большинство наших слушателей возмущают эти акции.
Г.ГУДКОВ: 90 на 10.
К.ЛАРИНА: 71%.
Г.ГУДКОВ: Всего?
К.ЛАРИНА: А вот почти 30% слушателей радио "Эхо Москвы" их поддерживают. Я благодарю и тех и других, спасибо вам большое.
Г.ГУДКОВ: Значит, В.Жириновский обречен на долгую политическую жизнь. А вы говорите – почему.
К.ЛАРИНА: Я напомндю, что этот вопрос я не первый раз задаю, я помню, мы даже с Александром Андреевичем его задавали. Растет.
Л.НАРУСОВА: Что меня поразило? Я сегодня утром слушала "Эхо Москвы", "Разворот" – понятно, что публика "Эхо Москвы", скажем так, интеллектуально выше, чем многих других…
К.ЛАРИНА: Да разная она, Людмила Борисовна.
Л.НАРУСОВА: И я хорошо запомнила – может быть, сейчас она слушает, эта слушательница – Валентина Владимировна из г.Королева - возмущенно говорила – да, я поддерживаю, потому что как это негр может быть гражданином России? Валентина Владимировна, вот представьте себе, ваша дочь влюбилась и вышла замуж за чернокожего, и внучка ваша - мулатка. И что, ее в песочнице, в детском саду, перережут ей горло, и что вы скажете?
К.ЛАРИНА: Я думаю, что Валентина Владимировна, скорее, горло перережет собственной дочери, чем отдаст ее замуж за черного человека.
Л.НАРУСОВА: Но это же пещерно, это дремучее невежество. Давайте тогда А.Пушкина, гордость нашей литературы и культуры, потому что он имеет в роду негра, исключим, откажемся от Пастернака и Мандельштама – совсем не русские, от Лермонтова - там с голландскими примесями. И к чему м придем? Это пещерная психология, и поэтому констатировать приходится, что общество у нас этим больно. Потому что не то, что не пытаются что-то узнать, а вот так, на бытовом уровне. Но ведь придти к этому можно к трагедии, и той же самой Валентине Владимировне, не хочу накаркать, боже упаси, желаю вам добра и хорошего зятя.
К.ЛАРИНА: Я все-таки убеждена, что люди, которые разделяют расистские лозунги, не могут быть по сути интеллектуалами. Для меня это две вещ, абсолютно друг другу противоречащие.
Г.ГУДКОВ: Напрасно вы так думаете.
К.ЛАРИНА: Это идеология люмпенов, это идеология бедноты и быдла, это мракобесие.
Г.ГУДКОВ: Очень смело.
Л.НАРУСОВА: Нет, могут быть и изощренными интеллектуалами.
К.ЛАРИНА: И все-таки, вот мы начали говорить о том, когда это все началось – большой вопрос.
Л.НАРУСОВА: Очень интересно, что многие скинхеды - я слышала это в Петербурге – поют песни Окуджавы, абхаза, между прочим, или Высоцкого, который тоже полукровка, между прочим. Они поют их песни.
К.ЛАРИНА: Я хочу Жене Альбац задать вопрос, на который отвечал А.Проханов. Когда это началось, кто довел до этого общества, скажи мне, пожалуйста?
Е.АЛЬБАЦ: Это началось давно-давно, при советской власти, это началось сразу после окончания войны 1945 г., когда Сталин безумно испугался, что народ-победитель, прошедший пол-Европы, и спасший полмира…
К.ЛАРИНА: Кстати, тост поднимал за великий русский народ.
Л.НАРУСОВА: И говорил братья и сестры.
Е.АЛЬБАЦ: В июне месяце, если мне память не изменяет, 1941 г., в своем тосте сказал об особой роли великого русского народа в этой войне, и после чего начались гонения против национальных меньшинств. Это был страх диктатора перед этим самым народом-победителем. Он безумно испугался, и сразу испугавшись, он выбросил врага, и назвал этого врага, они назывались "космополиты". После этого началось дело космополитов.
К.ЛАРИНА: До этого были еще "народы-предатели".
Е.АЛЬБАЦ: Ну, это было во время войны, это было мало известно.
Л.НАРУСОВА: Депортация чеченцев.
Г.ГУДКОВ: Почему? При Сталине то же самое было
Е.АЛЬБАЦ: Это было во время войны. В 1943-1944 гг., а вот это был такой стартовый момент – когда диктатор безумно испугался народа-победителя, и вытащил эту матрешку внутреннего врага, и далее все приобретало более вегетарианские формы.
А.ПРОХАНОВ: Короткая память.
Г.ГУДКОВ: Я думаю, еще при Владимире Мономахе началось.
Е.АЛЬБАЦ: Ничего подобного, при Иване Третьем евреи пришли в Россию и прекрасно здесь жили.
К.ЛАРИНА: Подождите, а "черная сотня", а "Союз русского народа"?
Л.НАРУСОВА: Еврейские погромы Александра Третьего?
Е.АЛЬБАЦ: Это то, что было…
Г.ГУДКОВ: А религиозные войны? Какая разница, по какому принципу преследовать?
Е.АЛЬБАЦ: Я имею в виду историю наиболее нам близкую. Можно апеллировать и к 17, и к 18 веку. Но в советской истории это, конечно, сталинский испуг перед народом-победителем, и желание найти внутреннего врага. Собственно, отсюда пошил дальше - постоянная потребность во внутреннем враге.
Г.ГУДКОВ: Да я думаю, с Римской империи, еще даже раньше. Пожалуйста - внутренний враг евреи в Египте.
К.ЛАРИНА: По твоему мнению, что когда это выгодно власти, она просто достает из пыльного мешка вот эту историю, и начинает ею размахивать, да?
Е.АЛЬБАЦ: А что такое Жириновский, что такое Рогозин. Созданный Кремлем?
Л.НАРУСОВА: Вы знаете, не из пыльного мешка.
А.ПРОХАНОВ: А что такое Проханов – забыли сказать.
Е.АЛЬБАЦ: И что такое Проханов, который бесконечно кормится то с одной руки, то с Березовского руки, то с другой руки.
А.ПРОХАНОВ: То с руки Альбац, я просто руку ей проел до кости.
Л.НАРУСОВА: Ксения. Но вот что еще интересно, мы сейчас не углубляемся в историю – ведь сегодня мы это видим. Сегодня вот этот синдром "старшего брата" мы не изжили в себе, имперский . вот Александр Андреевич тоскует по империи. Но понимаете, мы должны и в выборы на Украине вмешаться, нас интересует все как везде происходит. Да, геополитические интересы мы должны отстаивать, но вот этот синдром "старшего брата" – как это, мол, они могут нас ослушаться? Вот смотрите, вот сейчас, на уровне госполитики, когда я сейчас слышу по радио о том, что санитарные службы, санитарный врач запретил ввоз молдавского и грузинского вина, потому что там есть что-то, от чего можно отравиться, я задаю себе вопрос - а от нашей родной, домотканой, паленой водки сколько отравилось? Разве меньше? Я думаю, что больше, чем от грузинского вина, или от молдавского. Но это становится инструментом политики. Понятно, почему сейчас Молдавия, Приднестровье и Грузия. Но внимать именно национальную принадлежность – грузинское вино, или молдавское, и использовать это в качестве какой-то политической карты в этих играх – да на нашу русскую водку обратите внимания, санитарный врач., на паленую, от которой люди гибнут, как мухи.
К.ЛАРИНА: Русские, между прочим.
Л.НАРУСОВА: Здесь уже никто не виноват – ни молдаване, ни грузины.
А.ПРОХАНОВ: Просто Молдавия устроила блокаду Приднестровью, и использует границу в политических целях.
Л.НАРУСОВА: Правильно, вы признали, что это используется в политических целях.
Е.АЛЬБАЦ: Мне кажется очень важным, вот я так понимаю название передачи – кто должен защищаться от фашизма.
К.ЛАРИНА: Кто его остановит.
Е.АЛЬБАЦ: Кто его остановит, общество или власть. Вот очень четко надо понимать – функция государства как института – обеспечивать безопасность своих граждан. Это то немногое, что государство обязано делать на деньги налогоплательщиков. Вот это обязанность абсолютная государства. Сегодня государство как институт не выполняет этой своей обязанности.
К.ЛАРИНА: Почему это? Оно защищает русских граждан от иноземцев.
Г.ГУДКОВ: Никого оно не защищает.
Е.АЛЬБАЦ: Оно не защищает ни русских…
Л.НАРУСОВА: Давайте вычислим русскость.
Е.АЛЬБАЦ: Оно не защищает ни русских, ни выходцев с Кавказа, оно бесконечно делает деньги на национальной розни. Правоохранительные органы делают деньги на национальной розни - вот это необходимо остановить. Остановить это может не абстрактная политическая воля. Остановить это должен и обязан президент, которому поручено быть гарантом Конституции. В противном случае он должен уйти в отставку. Президент в 2001 г. пришел в офис на том, что он сказал – в стране будет порядок. Слово "порядок" было главным словом Путина в 2001 г. Сейчас 2006 г., и в стране бардак. Вот Путин обязан принять на себя ответственность, обязан выйти к своим гражданам, обязан недвусмысленно высказаться по поводу отвратительных проявлений ксенофобии на улицах наших городов, и обязан четко заставить правоохранительные органы выполнять то, что им поручено законом и Конституцией.
К.ЛАРИНА: А с другой стороны, Путин сохраняет вот этот имидж народного мстителя, потому что в наведение порядка входит и то, что предлагал г-н Рогозин в своем ролике - убрать мусор с у лиц наших городов . вчера, кстати, в питерском репортаже меня поразила одна вещь, помимо всего прочего, что они там в камеру кричали лозунги "Хайль Гитлер" - они активно сотрудничают с народными дружинами, совершенно официальными правоохранительными органами.
Л.НАРУСОВА: Я говорю – все в головах.
К.ЛАРИНА: И у них там никто не спрашивает ни документов, ничего - им это выгодно.
Л.НАРУСОВА: Вот здесь я могу согласиться с Евгенией, что и Госдума, и Совет Федерации и президент, и правительство, должны четко и внятно сказать, что лозунг "Россия – для русских" антиконституционен, ион ведет к уничтожению самой российской государственности.
К.ЛАРИНА: Но если его поддерживает большинство населения, Людмила Борисовна?
Л.НАРУСОВА: Гитлера тоже большинство населения поддерживало.
К.ЛАРИНА: Если у нас 30%, то по всей стране?
Л.НАРУСОВА: Нельзя идти на поводу у непросвещенной толпы.
А.ПРОХАНОВ: Большинство никогда не поддерживало этот тезис - "Россия для русских" – никогда.
Е.АЛЬБАЦ: За Национал социалистическую партию проголосовали в 1932 г. 33% - и что?
А.ПРОХАНОВ: Ксения, страна в 20 веке пережила три страшных трагедии - Революция и Гражданская война, Отечественная война и катастрофа 1991 г. – вот три страшных катастрофы социальных. Больше всего пострадали от этих катастроф русские. Русский народ был три раза пропущен через жуткую камнедробилку, через геноцид, перед которым Холокост просто детский лепет. До того, пока не будет поставлен русский вопрос – во всей его полноте. Л.НАРУСОВА: Что такое – русский вопрос?
А.ПРОХАНОВ: Все эти проблемы периферийные. Гнедо этих бед не в еврейской тоске, не в униженных азербайджанцах в Москве.
Е.АЛЬБАЦ: Оставьте вы нашу еврейскую тоску нам.
А.ПРОХАНОВ: Это тоска русского народа, пережившего три катастрофы. Вот пока Путин, которого Альбац хочет поставить в струнку, и прогнать через строй таких, как она, не займется русской проблемой во всей ее полноте – в экономической, антропологической, юридической.
К.ЛАРИНА: Невозможно.
А.ПРОХАНОВ: Возможно. Эстонцы это сделали. Латыши это делают. Поляки это делают.
К.ЛАРИНА: Это война. Вы понимаете, что вы предлагаете?
А.ПРОХАНОВ: Почему?
К.ЛАРИНА: Ну как так можно говорить в России - я поднимаю русский вопрос - говорит президент. И что после этого происходит?
Л.НАРУСОВА: И что после этого, в культурной столице, в Петербурге, не будут резать девочек?
А.ПРОХАНОВ: Да завтра уже эту проблему будут решать, уже поставлена, "круглый стол", коммунисты будут решать эту проблему.
К.ЛАРИНА: Да перестаньте.
Л.НАРУСОВА: Коммунисты должны быть объявлены, как и СПС, вообще вне парламента.
А.ПРОХАНОВ: На этот "круглый стол" придет г-жа Нарусова - Альбац не возьмем - кавказцы придут - они заинтересованы в решении русской проблемы. Это наша интернациональная имперская проблема.
Л.НАРУСОВА: Есть проблема России, а не русская проблема –неужели вы этого не понимаете?
А.ПРОХАНОВ: Это проблема русского разделенного народа, 30 млн. русских вышвырнуты за пределы России. Родина-Россия потеряла 30 млн. соотечественников. Почему вы об этом молчите?
Л.НАРУСОВА: Но соотечественники – не только русские.
А.ПРОХАНОВ: Конечно.
Л.НАРУСОВА: Они могут быть и украинцами, и евреями, и татарами. Нет русского вопроса, есть вопрос России, России, как многонациональной страны.
А.ПРОХАНОВ: Вот поэтому сегодня мы и топчемся на одном месте.
Г.ГУДКОВ: Я боюсь, что мы сейчас заболтаем проблему вот этими схватками в отношении национальностей.
К.ЛАРИНА: Действительно схватки.
Г.ГУДКОВ: Но мне хочется сказать…
Л.НАРУСОВА: дайте антропометрию проведем, по черепу будем определять.
А.ПРОХАНОВ: Не говорите глупости, г-жа Нарусова.
Г.ГУДКОВ: Меня очень сильно настораживает процент проголосовавший вашей аудитории. Все-таки ваша аудитория специфическая. И если даже здесь 30% поддерживают скинхедов, это говорит только о том, что мы катимся к катастрофе.
Л.НАРУСОВА: Об этом и речь.
Г.ГУДКОВ: И там уже не будут разбирать, русский. Хохол, белорус, еврей. У нас не по паспорту всегда бьют, а по морде. И на самом деле я всегда считал и продолжаю считать, что народы ссорят элиты. Элиты, извлекающие из этого абсолютно конкретные планы.
К.ЛАРИНА: Назовите этих людей, я не могу ни от кого добиться…
Л.НАРУСОВА: Вот коммунисты и СПС, которые заигрывают сейчас с фашистами.
Е.АЛЬБАЦ: бизнес на пожаре – вы абсолютно правы.
Г.ГУДКОВ: Давайте мы сейчас зерна от плевел отделим. Что касается развала Советского Союза…
К.ЛАРИНА: Подождите, вы опять ушли. Вы говорите – элиты. Кто это, что за элиты, что за люди?
Г.ГУДКОВ: Сейчас в данном случае мы можем говорить о ряде, о контрэлитах национальных.
К.ЛАРИНА: ну, например?
Г.ГУДКОВ: Например, мы видим сепаратистские процессы, которые происходят на Кавказе, там же на этом зарабатывают деньги. Это бизнес.
К.ЛАРИНА: Кто?
Г.ГУДКОВ: Ну, посмотрите, пожалуйста, сколько там идеологических центров, которые готовят боевиков.
К.ЛАРИНА: Это чьи центры?
Г.ГУДКОВ: Это людей, которые…
К.ЛАРИНА: Каких людей? Ну что я вас веду?
Г.ГУДКОВ: Российских людей, российских граждан, которые… ну, тот же терроризм.
К.ЛАРИНА: Потому что если говорить про элиты какие-то, уже надоели эти разговоры общие.
Г.ГУДКОВ: Тот же терроризм – это форма борьбы за власть и деньги. Еще больше. Другое дело, что там есть бараны, которые увешивают себя взрывчаткой и не понимая, что творят, идут и убивают ни в чем неповинных людей, но ведь с этого стригут купоны…
К.ЛАРИНА: Я не понимаю - это сила мощная, что, с ней не может справиться большое государство?
Г.ГУДКОВ: Существуют сегодня, пожалуйста, экстремистские подполья религиозные, экстремистское подполье террористическое. Сегодня существуют националисты всех мастей. Что, только в России русский вопрос стоит? А что, в Башкирии не стоит башкирского вопроса, или где-нибудь в Туве тувинского вопроса? Тоже стоит. Есть люди, которые на этом играют. Но в данном случае это не центральная власть. Центральная власть как раз - я не защищаю, я просто говорю объективно – боится этих процессов и крайне этого не желает. Но если мы начнем стравливать народы…
Л.НАРУСОВА: Уже начали.
Г.ГУДКОВ: То найдутся люди, которые включатся в этот процесс осознанно, умышленно, желая на развалинах России, государства, извлечь уже свои выгоды, придти к власти, будет там 10 государств вместо одного, российского. И там каждая своя верхушечка сформируется, которая будет стричь купоны, которой не нужна Москва, которая мешает регулировать, которая чего-то там вмешивается, управляет чем-то. Найдутся вот эти политические силы. Поэтому это крайне опасно сейчас, развивать тему национализма в России. Но мне кажется, что власть в первую очередь несет ответственность, я здесь согласен с нашей собеседницей, власть, в первую очередь несет ответственность за то. чтобы этого не произошло. Да, конечно, должна быть поддержка общества, должна. Но все-таки сегодня все, или большая часть козырей в колоде у власти, она должна сегодня предпринять адекватные меры для того, чтобы разрушить этот нарастающий экстремистский процесс.
К.ЛАРИНА: А он нарастает опять же при молчаливом согласии власти, прежде всего.
Л.НАРУСОВА: Вот в этих 30%, которые голосуют.
Г.ГУДКОВ: Не совсем так.
Л.НАРУСОВА: Если скинхеды придут к власти. То это значит, что Россия, вся наша Россия, снизойдет до уровня Московии и до нескольких центральных губерний.
Г.ГУДКОВ: Да нет, скинхеды приведут кого-то к власти. Они будут использованы.
Л.НАРУСОВА: Они приведут человека, который устроит такую опричнину, что мало не покажется тем, что сейчас считает, что Россия – для русских.
К.ЛАРИНА: Послушайте, сами того не ведая, мне кажется, мы пошли по той версии, которую мы сегодня еще не обсуждали, но она активно распространяется среди политологов – что это как бы история, предложенная нам накануне выборов 2008 г. Вот предложить нам такую альтернативу – либо фашисты и скинхеды, либо та власть, которая сегодня у власти. Ну, я озвучиваю распространенную версию – мы на нее опять попались сегодня, так получается.
Г.ГУДКОВ: Я думаю, что процесс объективный.
Л.НАРУСОВА: Я думаю, что это неправильно.
Е.АЛЬБАЦ: Во-первых, это версия такая, абсолютно умозрительная. К.ЛАРИНА: Но она существует.
Е.АЛЬБАЦ: Она существует, она совершенно умозрительная.
Г.ГУДКОВ: Всегда можно придумать что-нибудь такое.
Е.АЛЬБАЦ: Вот не надо ничего себе добавочно придумывать.
Л.НАРУСОВА: Это такие "пикейные жилеты" придумали.
Е.АЛЬБАЦ: Люди, которые испытывают такие ксенофобские настроения, они уже давно находятся во власти. Поэтому ничего придумывать не надо – власть может остановить эту ситуацию, власть обязана это сделать, она обязана защитить своих граждан. А она этого не делает.
К.ЛАРИНА: А сделает?
Е.АЛЬБАЦ: Мы с вами отлично, Ксюша, знаем, что никакой бы В.Жириновский никогда бы не был в Госдуме, если бы у него не было так называемого административного ресурса. Мы прекрасно знаем, что "Родина" создана в Кремле, мы прекрасно знаем. Что "Родину" создавали для того, чтобы отобрать голоса у коммунистов. Мы прекрасно знаем, что захотела власть - и теми же авторитарными способами "Родину" лишили головки. Поэтому мы отлично знаем, что в условиях авторитарной власти, а мы живем в авторитарном государстве, у власти есть все возможности это остановить. Власть этого делать очевидно не хочет. И не потому, что хочется сказать – знаете. В 2008 г. проголосуйте или за Путина, или за Пупкина, его преемника. Она не хочет этого делать не поэтому. Потому что, повторяю, национализм, ксенофобия и расизм есть идеальные инструменты перераспределения собственности.
Г.ГУДКОВ: Я не согласен.
А.ПРОХАНОВ: За власть можно заступиться? Я же радикал, я же изгой.
К.ЛАРИНА: А что это вы за власть стали заступаться в последнее время? Что-то там нечисто.
А.ПРОХАНОВ: Вот я хочу заступиться за власть, которая перевербовала, сейчас я делаю гешефт на власти. Я думаю, что власть совершит очередное преступление, если она повторит опыт 20-х гг., когда было введено драконовское законодательство.
Л.НАРУСОВА: Да не надо вводить, нужно применять то, что есть.
А.ПРОХАНОВ: И власть повторит эти страшные, драконовские эрекции.
Е.АЛЬБАЦ: Очередная ложь безграмотного Проханова.
А.ПРОХАНОВ: Очередная альбатцевская ложь, Альбац опять лезет мне в глотку, она мешает мне говорить.
К.ЛАРИНА: Ваши предложения? Или вас устраивает это?
А.ПРОХАНОВ: Мои предложения - власть должна быть очень деликатна, никаких резких телодвижений, никаких законов, которые сейчас вынашиваются в Думе, таких Нюрнбергских законов – не делать этого. Власть должна, повторяю, создать состояние общенационального дела, работы, интереса. Народ должен быть заинтересован в поднятии государства.
Л.НАРУСОВА: Стройку коммунизма.
А.ПРОХАНОВ: Это г
Л.НАРУСОВА: Вы все время говорите, что большая стройка нас должна объединить. У нас сейчас есть национальные проекты, почему они нас не могут объединить?
А.ПРОХАНОВ: Национальные проекты – это подачка власти, это взятки, которые власть дает народу, и народ, стоя на паперти, принимает эти даяния. Народ должен быть вовлечен в эти проекты, эти проекты должны быть проектами народа, а не проектами власти, Грефа или Кудрина. Вот если такой задачи – она же многоаспектна, это не стройка, это не тот "Беломорбалтийский" канал, куда рвется народ.
К.ЛАРИНА: Вы предлагаете великую страну.
А.ПРОХАНОВ: Я предлагаю идею великой страны, великой культуры. Великого синтеза.
К.ЛАРИНА: На чем строить идею?
А.ПРОХАНОВ: На сбережении и сохранении этого хрупкого, драгоценного цивилизационного фактора, который в нашей истории уже 4 раза был разрушен, догола он истреблялся. И сейчас возникает робкий, очень слабый еще симптом его возрождения. Пятый раз этот цивилизационный драгоценный фермент, евразийский, сберегает себя.
К.ЛАРИНА: Не понимаю ничего. По-русски скажите.
Л.НАРУСОВА: Аркадий, не говори красиво.
К.ЛАРИНА: Что, какую идею вы предлагаете обществу?
А.ПРОХАНОВ: Идею мощного, крупного, полиэтнического, имперского государства, симптомы которого назревают в нашей политике, в нашей экономике и в нашем общественном мнении.
Л.НАРУСОВА: Но все империи разваливались.
А.ПРОХАНОВ: И все республики разваливались. И ящеры умерли.
Г.ГУДКОВ: Нет, почему, кое-где живы еще.
Л.НАРУСОВА: Особенно в политике.
А.ПРОХАНОВ: Обоих полов, кстати.
К.ЛАРИНА: Значит, предложение - великую страну вернуть в наше сознание, я так понимаю, да?
А.ПРОХАНОВ: Вернуть великую идею, великую задачу, и подверстать под это оставшиеся ресурсы. Потому что народ, не загруженный имперской работой, он разлагается.
Г.ГУДКОВ: Можно я скажу два слова? Знаете, что происходит? Не власть собирается фашистское общество или фашистские порядки возводить. Власть занята другим делом, не замечая глубинных процессов, которые начинаются и развиваются в нашем обществе. Наша власть во многом убеждена, что достаточно издать очередное постановление ЦК КПСС , или там какого-то другого ЦК, и все по мановению волшебной палочки переменится. Вот они не понимают, допустим, что глубинные процессы, они заложены и на уровне экономики, на уровне политического сознания, и на уровне определенных свобод, и так далее – не обращая внимания на эти первопричины мы пытаемся уже лечить следствия. Вот причины не искореняются вот этого вот радикализма .а мы пытаемся лечить следствия – давайте примем законы дополнительные, давайте дадим полномочий, давайте укрепим правоохранительные органы, давайте проведем 144 стола круглых в думе и Совете Федерации насчет ксенофобии и прочее. Это вторичные меры.
К.ЛАРИНА: А первичные?
Г.ГУДКОВ: Первичных, к сожалению, нет. Власть не замечает глубинных процессов, упущенных, совершенных ошибок - в региональной политике, муниципальной.
К.ЛАРИНА: Первичные назовите, пожалуйста, что нужно сделать, на ваш взгляд, с чего начать?
Г.ГУДКОВ: Я считаю, что без создания элемента конструктивной оппозиции, без создания разумной, нормальной…
К.ЛАРИНА: Как можно создать оппозицию? Кто ее будет создавать? Они уже создали себе оппозицию - вон, "Родина".
Г.ГУДКОВ: Я не ошибся, я говорю о создании. Потому что действительно в условиях сверхконцентрации власти оппозицию сегодня можно только создать и помочь ей власть на ноги, нужна реальная оппозиция.
К.ЛАРИНА: Удобную оппозицию можно создать.
Г.ГУДКОВ: Не пиар-проект, не пиар-группу…
Л.НАРУСОВА: Геннадий, что, оппозиция должна спросить разрешение, можно ли создаться оппозиции?
К.ЛАРИНА: А можно я тоже буду оппозицией – это называется. Да?
Г.ГУДКОВ: Я думаю, что сегодня мы пришли к такому моменту, когда оппозиции надо помочь стать на ноги.
К.ЛАРИНА: Кому, какой? Кого вы имеете в виду?
Л.НАРУСОВА: Вот "Родине" помогли, а потом получилось, что она стала неуправляемой. Где гарантии?
Г.ГУДКОВ: "Родина", при всем моем уважении к ряду людей в "Родине", она никогда не была реальной политической силой. Она была проектом.
К.ЛАРИНА: Кого вы предлагаете, кого вы видите в этом вашем оппозиционном кружке? Кто это?
Г.ГУДКОВ: Я вижу, что без второй политической партии, объединенной, Социал-демократической, стоящей на позициях европейской социал-демократии мы ничего не построим нормального.
Е.АЛЬБАЦ: Я совершенно согласна с депутатом Гудковым.
Г.ГУДКОВ: Я об этом уже твержу на каждом углу.
Е.АЛЬБАЦ: Что в демократическом обществе, с развитыми демократическими институтами. значительно легче бороться с ксенофобскими настроениями. Более того, они значительно хуже развиваются, у них нет такого бульона, как в авторитарном государстве.
Г.ГУДКОВ: И нет такой питательной среды.
Е.АЛЬБАЦ: Но согласитесь также, что все годы говорили о необходимости реформы милиции, всегда говорили – нет денег. Сейчас денег столько, что неизвестно, что с ними делать. Милиция как была в доисторическом состоянии, так она и осталась. Как насыщена людьми, лишенными правового сознания, так она такой и остается. Как она была безумно коррумпирована, так она и остается таковой.
Г.ГУДКОВ: Давайте справедливости ради добавим сюда суд, прокуратуру, все остальные системы.
К.ЛАРИНА: А как же.
Е.АЛЬБАЦ: Но с милицией каждый из нас сталкивается каждый день.
Г.ГУДКОВ: С милиции все начинается, согласен.
Е.АЛЬБАЦ: Это наш защитник. Вот мы должны каждый из нас знать, что есть участковый, который.
Л.НАРУСОВА: Вот били Заура, а они стояли и смотрели.
К.ЛАРИНА: Сказали - правильно сделали. Еще сказал кто-то – правильно сделали.
Е.АЛЬБАЦ: И до тех пор, пока - много раз я помню, еще в 2001 г. говорили – вот сейчас будут деньги, начнется реформа правоохранительной системы. Где? А нет. Реформ правоохранительной системы нет именно потому, что нету нормальной оппозиции.
Г.ГУДКОВ: Я тоже за это критикую свою коллег - есть видимость реформ.
Е.АЛЬБАЦ: В условиях отсутствия политической конкуренции, естественно, никаких реформ не происходит, безусловно.
Г.ГУДКОВ: Поэтому начинать надо с политической конкуренции. Нормальной, конструктивной и разумной. Тогда будут и реформы.
К.ЛАРИНА: Мы должны уже заканчивать, знаете, я ужасно расстроена из-за всего этого, я всегда переживаю ей-богу.
Г.ГУДКОВ: Ваше голосование, конечно…
К.ЛАРИНА: Я не люблю эту версию, еще одну расхожую, что вроде как это в крови у русского народа – такая человеконенавистническая…
Г.ГУДКОВ: Нету.
К.ЛАРИНА: И антисемитизм это извечная болезнь русского человека.
Л.НАРУСОВА: Не у просвещенного человека. У толпы.
Е.АЛЬБАЦ: Ксюша, этот народ голосует за Жириновского-еврея, что вы говорите, какое - в крови у русского народа?
Л.НАРУСОВА: Знаете, по русскому народу очень интересный факт – в Ростовскую область, Ставропольский край, приезжал накануне выборов Макашов со своими традиционными лозунгами.
К.ЛАРИНА: Простыми как табуретка.
Л.НАРУСОВА: Да, что во всем виноваты евреи и вообще - бей жидов…
Г.ГУДКОВ: Спасай Россию.
Л.НАРУСОВА: Спустя два дня, в эти же регионы, так получилось, со своими концертами приехал Александр Розенбаум. Казаки устраивают ему овации и кричат "любо". Саша говорит – ребята, подождите, вы же только что "любо" кричали Макашову, я-то все-таки мотек*, понимаете? Вот я. Александр Розенбаум, не менял ни фамилию, ни отчество - Александр Яковлевич Розенбаум. Почему же вы мне "любо" говорите?
К.ЛАРИНА: И что они говорят?
Л.НАРУСОВА: А стали репу чесать, извините за непарламентское выражение.
Е.АЛЬБАЦ: Вот именно потому, что есть люди, которые занимаются, зарабатывают деньги на пожаре национальной розни. Это не проблема народа, эта проблема всегда элит, таких интеллектуалов в кавычках, как г-н Проханов.
К.ЛАРИНА: Не согласна. Проблема народа тоже.
А.ПРОХАНОВ: Вот вчера Жириновский взорвал эфир, сегодня - Альбац.
К.ЛАРИНА: Но репу чесать надо, действительно.
Л.НАРУСОВА: И не говорить "любо" фашистам.
К.ЛАРИНА: Между прочим, Александр Андреевич, я тоже советский человек, тоже воспитана советскими мифами, и для меня гораздо важнее в контексте нашего разговора, что русские люди, мои соотечественники, во время войны прятали еврейских детей у себя в подвалах от фашистов. Понимаете?
А.ПРОХАНОВ: Совершенно верно.
К.ЛАРИНА: А вы сейчас предлагаете что? Вы предлагаете, чтобы каждый друг другу сказал…
А.ПРОХАНОВ: Ну-ка, ну-ка, что я предлагаю?
Л.НАРУСОВА: Русскую идею.
К.ЛАРИНА: Давайте мы сядем за стол и поговорим - вот у нас будут представители еврейской интеллигенции, казахской интеллигенции.
А.ПРОХАНОВ: Нет, я предлагаю другое. Вот эпизод один с Розенбаумом, Афганистан, Кандагарская застава, юг. Это дорога, избитая танками и стрельбой. И вот на этой Кандагарской заставе, где стоят наши ребята перед сдачей, стена изрезана. И там две фамилии - Розенбаум, который был там, и рядом с ней – Проханов. И эти две фамилии…
К.ЛАРИНА: Егоров и Кантария, понятно.
А.ПРОХАНОВ: "Ха-ха", это смешно, но это была ситуация, когда не было этих проблем. Была трагедия, которая объединяла этих людей.
К.ЛАРИНА: Бросьте, вы же подписывались не как русский и еврей, а как Розенбаум и Проханов, наверное.
А.ПРОХАНОВ: Мы даже не думали об этом, кто есть кто.
К.ЛАРИНА: Давайте на этом закончим. Спасибо.
А.ПРОХАНОВ: Слава тебе, Господи.
Е.АЛЬБАЦ: Спасибо.
Г.ГУДКОВ: Давайте не думать, кто есть кто.
Л.НАРУСОВА: Думают.
Л.НАРУСОВА: Вы все время говорите, что большая стройка нас должна объединить. У нас сейчас есть национальные проекты, почему они нас не могут объединить?
А.ПРОХАНОВ: Национальные проекты – это подачка власти, это взятки, которые власть дает народу, и народ, стоя на паперти, принимает эти даяния. Народ должен быть вовлечен в эти проекты, эти проекты должны быть проектами народа, а не проектами власти, Грефа или Кудрина. Вот если такой задачи – она же многоаспектна, это не стройка, это не тот "Беломорбалтийский" канал, куда рвется народ.
К.ЛАРИНА: Вы предлагаете великую страну.
А.ПРОХАНОВ: Я предлагаю идею великой страны, великой культуры. Великого синтеза.
К.ЛАРИНА: На чем строить идею?
А.ПРОХАНОВ: На сбережении и сохранении этого хрупкого, драгоценного цивилизационного фактора, который в нашей истории уже 4 раза был разрушен, догола он истреблялся. И сейчас возникает робкий, очень слабый еще симптом его возрождения. Пятый раз этот цивилизационный драгоценный фермент, евразийский, сберегает себя.
К.ЛАРИНА: Не понимаю ничего. По-русски скажите.
Л.НАРУСОВА: Аркадий, не говори красиво.
К.ЛАРИНА: Что, какую идею вы предлагаете обществу?
А.ПРОХАНОВ: Идею мощного, крупного, полиэтнического, имперского государства, симптомы которого назревают в нашей политике, в нашей экономике и в нашем общественном мнении.
Л.НАРУСОВА: Но все империи разваливались.
А.ПРОХАНОВ: И все республики разваливались. И ящеры умерли.
Г.ГУДКОВ: Нет, почему, кое-где живы еще.
Л.НАРУСОВА: Особенно в политике.
А.ПРОХАНОВ: Обоих полов, кстати.
К.ЛАРИНА: Значит, предложение - великую страну вернуть в наше сознание, я так понимаю, да?
А.ПРОХАНОВ: Вернуть великую идею, великую задачу, и подверстать под это оставшиеся ресурсы. Потому что народ, не загруженный имперской работой, он разлагается.
Г.ГУДКОВ: Можно я скажу два слова? Знаете, что происходит? Не власть собирается фашистское общество или фашистские порядки возводить. Власть занята другим делом, не замечая глубинных процессов, которые начинаются и развиваются в нашем обществе. Наша власть во многом убеждена, что достаточно издать очередное постановление ЦК КПСС , или там какого-то другого ЦК, и все по мановению волшебной палочки переменится. Вот они не понимают, допустим, что глубинные процессы, они заложены и на уровне экономики, на уровне политического сознания, и на уровне определенных свобод, и так далее – не обращая внимания на эти первопричины мы пытаемся уже лечить следствия. Вот причины не искореняются вот этого вот радикализма .а мы пытаемся лечить следствия – давайте примем законы дополнительные, давайте дадим полномочий, давайте укрепим правоохранительные органы, давайте проведем 144 стола круглых в думе и Совете Федерации насчет ксенофобии и прочее. Это вторичные меры.
К.ЛАРИНА: А первичные?
Г.ГУДКОВ: Первичных, к сожалению, нет. Власть не замечает глубинных процессов, упущенных, совершенных ошибок - в региональной политике, муниципальной.
К.ЛАРИНА: Первичные назовите, пожалуйста, что нужно сделать, на ваш взгляд, с чего начать?
Г.ГУДКОВ: Я считаю, что без создания элемента конструктивной оппозиции, без создания разумной, нормальной…
К.ЛАРИНА: Как можно создать оппозицию? Кто ее будет создавать? Они уже создали себе оппозицию - вон, "Родина".
Г.ГУДКОВ: Я не ошибся, я говорю о создании. Потому что действительно в условиях сверхконцентрации власти оппозицию сегодня можно только создать и помочь ей власть на ноги, нужна реальная оппозиция.
К.ЛАРИНА: Удобную оппозицию можно создать.
Г.ГУДКОВ: Не пиар-проект, не пиар-группу…
Л.НАРУСОВА: Геннадий, что, оппозиция должна спросить разрешение, можно ли создаться оппозиции?
К.ЛАРИНА: А можно я тоже буду оппозицией – это называется. Да?
Г.ГУДКОВ: Я думаю, что сегодня мы пришли к такому моменту, когда оппозиции надо помочь стать на ноги.
К.ЛАРИНА: Кому, какой? Кого вы имеете в виду?
Л.НАРУСОВА: Вот "Родине" помогли, а потом получилось, что она стала неуправляемой. Где гарантии?
Г.ГУДКОВ: "Родина", при всем моем уважении к ряду людей в "Родине", она никогда не была реальной политической силой. Она была проектом.
К.ЛАРИНА: Кого вы предлагаете, кого вы видите в этом вашем оппозиционном кружке? Кто это?
Г.ГУДКОВ: Я вижу, что без второй политической партии, объединенной, Социал-демократической, стоящей на позициях европейской социал-демократии мы ничего не построим нормального.
Е.АЛЬБАЦ: Я совершенно согласна с депутатом Гудковым.
Г.ГУДКОВ: Я об этом уже твержу на каждом углу.
Е.АЛЬБАЦ: Что в демократическом обществе, с развитыми демократическими институтами. значительно легче бороться с ксенофобскими настроениями. Более того, они значительно хуже развиваются, у них нет такого бульона, как в авторитарном государстве.
Г.ГУДКОВ: И нет такой питательной среды.
Е.АЛЬБАЦ: Но согласитесь также, что все годы говорили о необходимости реформы милиции, всегда говорили – нет денег. Сейчас денег столько, что неизвестно, что с ними делать. Милиция как была в доисторическом состоянии, так она и осталась. Как насыщена людьми, лишенными правового сознания, так она такой и остается. Как она была безумно коррумпирована, так она и остается таковой.
Г.ГУДКОВ: Давайте справедливости ради добавим сюда суд, прокуратуру, все остальные системы.
К.ЛАРИНА: А как же.
Е.АЛЬБАЦ: Но с милицией каждый из нас сталкивается каждый день.
Г.ГУДКОВ: С милиции все начинается, согласен.
Е.АЛЬБАЦ: Это наш защитник. Вот мы должны каждый из нас знать, что есть участковый, который.
Л.НАРУСОВА: Вот били Заура, а они стояли и смотрели.
К.ЛАРИНА: Сказали - правильно сделали. Еще сказал кто-то – правильно сделали.
Е.АЛЬБАЦ: И до тех пор, пока - много раз я помню, еще в 2001 г. говорили – вот сейчас будут деньги, начнется реформа правоохранительной системы. Где? А нет. Реформ правоохранительной системы нет именно потому, что нету нормальной оппозиции.
Г.ГУДКОВ: Я тоже за это критикую свою коллег - есть видимость реформ.
Е.АЛЬБАЦ: В условиях отсутствия политической конкуренции, естественно, никаких реформ не происходит, безусловно.
Г.ГУДКОВ: Поэтому начинать надо с политической конкуренции. Нормальной, конструктивной и разумной. Тогда будут и реформы.
К.ЛАРИНА: Мы должны уже заканчивать, знаете, я ужасно расстроена из-за всего этого, я всегда переживаю ей-богу.
Г.ГУДКОВ: Ваше голосование, конечно…
К.ЛАРИНА: Я не люблю эту версию, еще одну расхожую, что вроде как это в крови у русского народа – такая человеконенавистническая…
Г.ГУДКОВ: Нету.
К.ЛАРИНА: И антисемитизм это извечная болезнь русского человека.
Л.НАРУСОВА: Не у просвещенного человека. У толпы.
Е.АЛЬБАЦ: Ксюша, этот народ голосует за Жириновского-еврея, что вы говорите, какое - в крови у русского народа?
Л.НАРУСОВА: Знаете, по русскому народу очень интересный факт – в Ростовскую область, Ставропольский край, приезжал накануне выборов Макашов со своими традиционными лозунгами.
К.ЛАРИНА: Простыми как табуретка.
Л.НАРУСОВА: Да, что во всем виноваты евреи и вообще - бей жидов…
Г.ГУДКОВ: Спасай Россию.
Л.НАРУСОВА: Спустя два дня, в эти же регионы, так получилось, со своими концертами приехал Александр Розенбаум. Казаки устраивают ему овации и кричат "любо". Саша говорит – ребята, подождите, вы же только что "любо" кричали Макашову, я-то все-таки мотек*, понимаете? Вот я. Александр Розенбаум, не менял ни фамилию, ни отчество - Александр Яковлевич Розенбаум. Почему же вы мне "любо" говорите?
К.ЛАРИНА: И что они говорят?
Л.НАРУСОВА: А стали репу чесать, извините за непарламентское выражение.
Е.АЛЬБАЦ: Вот именно потому, что есть люди, которые занимаются, зарабатывают деньги на пожаре национальной розни. Это не проблема народа, эта проблема всегда элит, таких интеллектуалов в кавычках, как г-н Проханов.
К.ЛАРИНА: Не согласна. Проблема народа тоже.
А.ПРОХАНОВ: Вот вчера Жириновский взорвал эфир, сегодня - Альбац.
К.ЛАРИНА: Но репу чесать надо, действительно.
Л.НАРУСОВА: И не говорить "любо" фашистам.
К.ЛАРИНА: Между прочим, Александр Андреевич, я тоже советский человек, тоже воспитана советскими мифами, и для меня гораздо важнее в контексте нашего разговора, что русские люди, мои соотечественники, во время войны прятали еврейских детей у себя в подвалах от фашистов. Понимаете?
А.ПРОХАНОВ: Совершенно верно.
К.ЛАРИНА: А вы сейчас предлагаете что? Вы предлагаете, чтобы каждый друг другу сказал…
А.ПРОХАНОВ: Ну-ка, ну-ка, что я предлагаю?
Л.НАРУСОВА: Русскую идею.
К.ЛАРИНА: Давайте мы сядем за стол и поговорим - вот у нас будут представители еврейской интеллигенции, казахской интеллигенции.
А.ПРОХАНОВ: Нет, я предлагаю другое. Вот эпизод один с Розенбаумом, Афганистан, Кандагарская застава, юг. Это дорога, избитая танками и стрельбой. И вот на этой Кандагарской заставе, где стоят наши ребята перед сдачей, стена изрезана. И там две фамилии - Розенбаум, который был там, и рядом с ней – Проханов. И эти две фамилии…
К.ЛАРИНА: Егоров и Кантария, понятно.
А.ПРОХАНОВ: "Ха-ха", это смешно, но это была ситуация, когда не было этих проблем. Была трагедия, которая объединяла этих людей.
К.ЛАРИНА: Бросьте, вы же подписывались не как русский и еврей, а как Розенбаум и Проханов, наверное.
А.ПРОХАНОВ: Мы даже не думали об этом, кто есть кто.
К.ЛАРИНА: Давайте на этом закончим. Спасибо.
А.ПРОХАНОВ: Слава тебе, Господи.
Е.АЛЬБАЦ: Спасибо.
Г.ГУДКОВ: Давайте не думать, кто есть кто.
Л.НАРУСОВА: Думают.
В Германии откроют "архив Холокоста"
В до сих пор закрытом архиве собраны сведения о 17 миллионах жертв нацизма. Однако вопрос о том, насколько этично предоставлять всем желающим информацию о них, остается предметом дискуссий.
Важную для историков новость сообщила, находясь с визитом в США, министр юстиции ФРГ Бригитте Цюприс (Brigitte Zypries). В архиве, который находится в Бад Арользене, хранится уникальная информация о более чем 17 миллионах жертв нацизма, о тех, кто был заключен в концлагерь или в тюрьму, подвергался преследованиям или слежке.
Личные дела, заведенные еще в "третьем рейхе"
Пользуясь тщательно составленным каталогом, тут можно найти сведения, к примеру, об узниках концлагерей. Многие из них были евреями. Поэтому хранилище в Бад Арользене в СМИ иногда называют еще "архивом Холокоста". Правовую основу для его работы заложил так называемый Боннский договор 1955 года. Его подписали 11 государств с целью упорядочить розыск лиц, пропавших во время Второй мировой войны. До сих пор доступ к архивным материалам, находящимся под надзором Международного комитета Красного Креста, имели только сами жертвы гитлеровского режима, либо их родственники и правопреемники. Теперь круг тех, кто может получить в Бад Арользене информацию, расширится. По словам пресс-атташе архива Марии Раабе (Maria Raabe), "базу данных откроют для исторических исследований".
Полный текст читайте http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1974400,00.html
Меня беспокоит ситуация в России, хоть и не живу в ней. Корни, всё таки.
Последниее время в РФ происходит много такого,что лучше и не знать.
Появилось много патриотов, которые являются ни чем иным, как националистами.
Появилось много верующих с явным фанатическим акцентом.
Много всего...
Поражает позиция некоторых евреев. Например, встретилось имя профессора (кажется
математики?) Игоря Шафаревича. Он публикует "патриотические" книги, где предлагает,например, введение графы "национальность" в паспорте...
Странно, как-то наблюдать за всем происходящем на родине со стороны.
Игоря Шафаревич имеет отношение к семитам видимо только с точки зрения верующих - все произошли от Адама с Евой или в больном воображении людей, мыслящих категориями Дикого и Шафаревича с Кураевын
Простите, ranka, но Игорь Ростиславович Шафаревич (действительно, математик, членкор АН СССР, лауреат Ленинской премии) не еврей. Он - бывший диссидент, близкий друг Солженицына, видный национал-патриот православного направления, долгие годы был членом редколлегии ш"Нашего современника ", автор бредовой книги "Русофобия" и ряда не менее бредовых "трудов" "патриотического" содержания. Если хотите:
http://shafarevich.voskres.ru/
Можете ознакомиться.
Что вижу я (именно я, а не о глобальном видении):
- есть заметный крен общества вправо, что для меня очевидно было еще в начале 90-ых. Я объясняло это откатом (креном) от так называемого "левого" с удошливым ксенофобским запашком. Я говорю про умонастроения людей и про неписанную "политику партийной номенклатуры"
- есть попытка построения ксенофобско-православной национальной идеи (это в заведомо многонациональном государстве и во времена далекие от ензнания возможностей общества)
- есть явное заигрывание с исламом, как понимание большого процента населения России, исповедующее ислам
- есть официальные качки для внутреннего и внешнего общественного мнения, причем с внешним уже пости не считаются... это не страшно, т.к. США тоже, например, глубоко наплевать на внешнее общественное мнение. Я просто о тенденции
Шафаревич давно съехал в ксенофобию. Православную ксенофобию пропагандирует КГБ через г-на Кураева и Московскую патриархию.
Ксенофобию в США никто не отменял... Те же Дюк, Дикий, Климов и другие уроды * (в том числе и Нобелевский Лауреат Солженицын) писали свои погание книжки и занимались исследованиями с подачи правительства и на деньги налогоплательщиков.
Франция и Великобритания не зря не особо опасалась Германии нациской, пока те обещали бороться с коммунистами и евреями... И заигрывали вплоть до капитуляции.
Благодаря политикам Великобритании и США еврейское население Европы было почти уничтожено во время второй мировой войны, как и цыгане, например.
Наверно, личная трагедия Шафаревича-это его фамилия. Такой видный руССко-правоССлавный патриот и такая не подходящая фамилия
Cпасибо Ирена за разъяснения о РФ.Что касается Франции,например,то здесь также есть нацисты.Но ,по законам, они существуют пока не вякают.Любая попытка нарушения преследуется очень жёстко.Сейчас к уже традиционному антисемитизму,расизму,прибавили антиарменизм,сексизм и гомофобию.
Только что,в воскресенье,в парижском еврейском квартале появилась группа африканцев,которые сканировали антисемитские лозунги.Мало того,что еврейская специальная милиция их зафиксировала на плёнку(арестовать может только легальная полиция),но и подняли дело,нашли их расистский сайт и дело пошло...
Что удевляет,в РФ ничего практически нет.Всё остаётся безнаказанным.Тот же Шафаревич печатается,распространяется а инете.К стате об инете.Французы не контролируют его специально.На это есть всякие организации общественности,которые за всем следят.Таким образом,законы соблюдаются.
Аналогичную трагедию пережил, вероятно, и Пуришкевич...
Умер один из ведущих антисемитов России - скульптор Вячеслав Клыков. Я не знаю, действительно ли хороши его памятники Жукову или Сергию Радонежскому (не компетентен), но "жалеть о нем не дОлжно", как сказал Карамзин. Что в таких случаях дОлжно сказать - "не стало таланта" или "одной фашистской сволочью меньше"? Наверно, и то, и другое.
Он также автор памятника Шукшину, но с вашим "некрологом" полностью согласен.
Из "Комсомолки" ( http://www.kp.ru/daily/23717/53722/ ) :
10 самых известных творений скульптора:
Скульптурное оформление Центрального детского музыкального театра (1979, Москва).
Статуэтка Меркурия у Центра международной торговли (1982, Москва).
Памятник Николаю Рубцову (1986, Тотьма).
Памятник Константину Батюшкову (1987, Вологда).
Памятник Сергию Радонежскому (1987, Радонеж).
Памятник Кириллу и Мефодию (1991, Москва).
Памятник Ивану Бунину (1993, Орел).
Памятник маршалу Жукову (1995, Москва).
Памятник Илье Муромцу (1998, Калуга).
Памятник Александру Невскому (2000, Курск).
К сожалению, сволочью он от этого быть не перестал (К.)
Тема "антисемитизм семитов"? Гмм...
Позвольте направить разговор в несколько другое русло.
Прошу вас обратить внимание на само слово "антисемит".
Оно неверно потому, что употребляется ТОЛЬКО в значении "антиеврей", но семиты - не только евреи, а ещё и арабы, ассирийцы; вавилоняне и ханаанеи тоже были семитами.
Все это верно. Но так уж сложилось, что под антисемитами понимаются именно ненавистники евреев, а не арабов или асирийцев. Если мы их будем называть юдофобами, то им тоже не очень поможет, так как все равно всем понятно о ком идет речь.
Иногда слова принимают несколько иное значение, чем имели первоначально. С конца 19-го века слово "антисемит" в русском языке действительно означает исключительно "юдофоб", а не "арабофоб" и т.д. Гена совершенно прав. А когда-то слово "голубой" означало только цвет...
А КАК ВАМ ВОТ ЭТО? ОБЪЯВА НА ЗАВОДЕ ВОДЯНЫХ ФИЛЬТРОВ В ПЕТАХ- ТИКВЕ, 200 РАБОЧИХ, ИЗ НИХ 80% РУССКОГОВОРЯЩИХ.
ПЕРЕВОЖУ:
ЗАПРЕЩАЕТСЯ РАЗГОВАРИВАТЬ ПО РУССКИ ВО ВРЕМЯ
РАБОТЫ И СЛУШАТЬ РУССКОЕ РАДИО
ПРИЧИНА МНЕ НЕ ИЗВЕСТНА, НАВЕРНО БЫЛ ИНЦЕНДЕНТ.
МНЕ ОЧЕНЬ ОБИДНО ВИДЕТЬ ТАКОЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ, ПРИЧЁМ ЕСЛИ ХОЗЯИН УСЛЫШИТ РУССКУЮ РЕЧЬ ВО ВРЕМЯ РАБОТЫ, ЭТО СРАЗУ ЧУВСТВУЕТСЯ В МАСКОРЕТ - НА 200, 300 ШЕКЕЛЕЙ МЕНЬШЕ - ШТРАФ. НЕКОТОРЫЕ ПРОБОВАЛИ СУДИТСЯ (ПОСЛЕ УВОЛЬНЕНИЯ) -- ГЛУХО. ВЫХОДИТ, ОН - САБРА МАРОКАИ, ПРОТИВ МЕНЯ - АРУСИ МАСРИАХ. ОБА - ЕВРЕИ, СЕМИТ ПРОТИВ СЕМИТА!
Я думаю, lepila, что Вы не по адресы выступили, да и шрифт увеличенного размера тут не приветствуется.
Вам комфортней будет на израильских русскоязычных форумах...
Неужели наконец что-то сдвинется с метрвой точки?
Возбуждено уголовное дело против газеты "Русь православная"
Прокуратура Петербурга возбудила уголовное дело по факту экстремистских публикаций в газете "Русь православная", сообщили в четверг в прокуратуре.
"Уголовное дело возбуждено по статье 282 часть 1 УК после получения результатов экспертизы, проведенной по публикациям в газете "Русь православная", - отметил представитель прокуратуры.
Ранее в прокуратуру обратились правозащитники с просьбой провести проверку в отношении текстов издания, возглавляемого Константином Душеновым. По их мнению, в публикациях газеты имели место высказывания, разжигающие национальную рознь.
Тема экстремистских публикаций в газете "Русь православная" уже поднималась в ходе процесса по делу об убийстве депутата Госдумы Галины Старовойтовой. Душенов проходил на этом процессе свидетелем защиты организатора убийства Юрия Колчина и давал показания, подтверждающие алиби главного обвиняемого. Тогда, как доказательство того, что свидетель далеко не беспристрастен, к материалам дела был приобщен один из номеров газеты, в котором публиковался материал о деле об убийстве.Старовойтовой как "о деле против истинных патриотов России", содержащий экстремистские высказывания.
// Интерфакс
Постоянный адрес данной страницы:
http://www.gazeta.ru/2006/06/15/last203907.shtml
В том-то и дело, что сажать нельзя: эксперты (а кто они такие?) почему-то объявляют, что мотивы национальной вражды отсутствуют и у Копцева, и в "Письме 500", и в прочих подобных материалах. В общем, объявляют "на голубом глазу", что черное - это белое.
Промелькнуло сообщение на gazeta.ru, что Верховный суд России Отменил приговор Копцеву отменен, дело вновь будет рассматриваться в суде, но в другом составе.
http://www.sem40.ru/politics/amaze/17320/
Мда, защита, вроде, добивается смягчения приговора, а обвинение - для ужесточения.
ПОДДЕРЖИМ ОБВИНЕНИЕ!
Германия ограничит иммиграцию евреев 23.07 21:22
В связи со стремительным ростом еврейской общины страны, правительство Германии подумывает об искусственном снижении потока иммигрантов, представителей "народа книги".
По статистике, после падения Берлинской стены в 1989 году численность еврейской общины Германии увеличилась с 30 до 110 тысяч человек. В основном произошло это за счет иммигрантов из бывшего СССР.
Власти страны планируют ввести специальную систему баллов. Еврей, желающий стать полноправным гражданином Германии, должен будет набрать 50 очков из 105 возможных. Так, например, потенциальные иммигранты в возрасте 45 лет и выше не получат ни одного очка за свой возраст, в то время как молодежь может получить дополнительно 15 баллов. Академическая степень "весит" 20 очков, столько же и опыт работы, знание немецкого языка оценивается в 25 баллов.
Власти Германии планируют ввести подобную систему сроком на год, на экспериментальной основе. В случае если эксперимент будет иметь положительные результаты, издадут соответствующий закон.
dni.ru
Что это,кто мне скажет?Начало конца или середина,а не примутся ли после торможения эммиграции евреев в Германию за уже проживающих в ней евреев?..Ведь неонацисты в Германии есть и сейчас и на них пока что не особо обращают внимание,но время может всё раставить не так как бы хотелось...
Евреи Германии против немецких миротворцев
27.07 10:00
Еврейская диаспора в Германии выступила против отправки подразделений Бундесвера в зону ливано-израильского конфликта для выполнения миротворческой миссии в составе контингента НАТО, сообщает агентство AFP.
Генеральный секретарь Центрального совета евреев в Германии Штефан Крамер (Stephan Kramer) заявил, что в Израиле проживает много людей, которые пострадали в результате Холокоста, и их реакция на появление немецких солдат на израильской территории будет трудно предсказуемой.
Глава парламентской фракции Свободно-демократической партии Вольфганг Герхард (Wolfgang Gerhardt) отметил, что драматическая история с истреблением евреев в Германии сводит на нет посредничество немецких солдат в урегулировании ливано-израильского конфликта.
Министр обороны Германии Франц Йозеф Юнг (Franz Josef Jung) подчеркнул, что правительство не сможет отказаться, если будет принято решение направить в зону конфликта международный миротворческий контингент. Официальное решение немецких властей об участии в этой операции (если она состоится) будет объявлено, как ожидается, 27 июля.
Кроме того, президент Франции Жак Ширак выступил против планов направить в Ливан миротворческие войска под эгидой НАТО. По его словам, альянс в этом регионе воспринимается как "военное крыло Запада". Более того, НАТО не предназначено для выполнения таких миссий, подчеркнул он, сообщает The Jerusalem Post.
Напомним, что премьер-министр Великобритании Тони Блэр и Генеральный секретарь ООН Кофи Аннан выступили с предложением разместить в Южном Ливане международный миротворческий контингент НАТО.
lenta.ru
В Берлине немки избили израильтянку за разговор на иврите
Новое антисемитское нападение произошло в столице Германии.
26-летняя израильская студентка возвращалась домой с вечеринки, разговаривая при этом с приятелем из Израиля по мобильному телефону. Она и подумать не могла, что группа девушек, повстречавшихся ей на пути, накажет ее за речь на иврите.
Молодые немки, по всей видимости, арабского или турецкого происхождения, окружили свою жертву и жестоко избили. Израильтянку спасла проезжавшая неподалеку патрульная полицейская машина. Девушку доставили в больницу, где ей была оказана медицинская помощь. Впоследствии она подала жалобу в полицию. Это первое антисемитское нападение в Берлине после почти годового затишья.
Утро.ру
Антисемитская выходка в Харабовске
13.08 10:48
Неизвестные бросили бутылку с зажигательной смесью на территорию синагоги, расположенной в центре Хабаровска. Никто не пострадал, ущерб зданию синагоги не причинен. Как рассказали в пресс-службе краевого УВД, «бутылка с зажигательной смесью, ударившись об крыльцо здания, вспыхнула и тут же погасла, так как кругом были лужи после прошедшего в городе дождя».
Это уже второй случай хулиганства в отношении синагоги за лето. В конце мая неизвестные расписали антисемитскими надписями бетонную стену напротив синагоги.
isra.com
"професор преображенский..:не читайте за едой советских газет....."
а что вы из канады израиля читаете советскую прессу..
взляд из за океана..
dni.ru
lenta.ru
isra.com(посмотрел.. вроде по руски но вроде не советская преса, хотя не читал..)
расширеного ответа не смогу дать ,только реплика с места..
_демонстрации антиизраильские имели место быть..после этого было несколько терактов, причем не с еврейской стороны..народ задумаеться кто же прав..
еврейская эмиграция..
читайте не русскую (росийскую)пресу а "русские" форумы...для еврейских вопросов отдельные ветки..решение всех проблем..голоса со всех сторон..(мы хотим в германию... а мы хотим вернуться..)у каждова свои проблемы..
собираемся встечать сукот(буду участвовать .....постройке шалаша)
неонаци....мтак кто избил израильскую девушку ..наци или
група людей исповедущая ислам.
еврейские кладбища живут по законам предков (русские со своими привычками спорят в общинах о правильности законов иудаизма
может я не прав..
Ув. Здорово,
не могли бы Вы как-то яснее формулировать свои мысли? Спасибо.
Товарищ не понимет ©, видимо, что, по крайней мере, странно читать подобные "указания и мнения"
Нацистского преступника, виновного в гибели евреев, депортируют из США
Обновлено 22.12 09:30
Федеральный суд США отклонил апелляцию нацистского преступника Джона (Ивана) Демьянюка и оставил в силе решение депортировать его из страны. В декабре 2005 года американское правосудие признало Демьянюка виновным в том, что он был охранником в концлагере и не сообщил об этом при получении американского гражданства. На этом основании власти намерены выдворить его из США.
Следствие по делу украинца, служившего у нацистов, тянется уже почти 30 лет. Иван Демьянюк получил разрешение на въезд в США в начале 50-х годов. Он сообщил, что во время службы в Красной Армии попал в плен и вплоть до 1945 года находился в концлагере.
Но в 1977 году против Демьянюка были выдвинуты обвинения в совершении военных преступлений. Следствие выяснило, что в концлагерях украинец находился не в качестве пленного, а в роли охранника. На этом основании в 1981 году Демьянюка лишили американского гражданства и депортировали в Израиль.
Бывшие узники концлагеря Треблинка, проживающие в Израиле, опознали его как печально известного "Ивана Грозного", охранника-садиста из этого лагеря. В 1988 году суд этой страны приговорил бывшего надзирателя к смертной казни через повешение. Однако чуть позже Верховный суд Израиля отменил это решение. Демьянюка оправдали из-за неоднозначности доказательств и улик и он вернулся в США, где ему восстановили гражданство.
Однако на этом расследование не закончилось. В 2002 году американский суд установил, что Демьянюк все же работал на нацистов охранником, но не в Треблинке, а в лагерях Собибор, Майданек и Флоссенбург, где были уничтожены сотни тысяч человек.
В 2004 году его вновь лишили американского гражданства, и теперь власти США намерены депортировать бывшего надзирателя.
kursor.co.il
Председателю Московской городской Думы
Платонову В.М.
«События Великой Отечественной – это опорные точки нашей великой истории, неисчерпаемый источник преемственности поколений и победных традиций в воспитании молодежи».
«Идеи расового и религиозного превосходства, за которыми скрываются претензии на мировое господство, служат почвой для новых угроз. Все взаимосвязано. Я имею в виду современные угрозы международного терроризма, сепаратизма, экстремизма, которые несут миру насилие, жестокость и смерть. Этот непреходящий урок войны сейчас крайне актуален и важен».
60 лет назад наши деды и прадеды - граждане тогда еще единого государства - одержали Великую Победу над фашизмом. Они отстояли право наших народов на свободу и саму жизнь.
Эту Победу у нас давно и настойчиво пытаются украсть. Фактически пересматривая итоги Ялты и Потсдама, некоторые лидеры республик бывшего СССР уже ставят на одну чашу весов советских воинов-освободителей и тех, кто сражался против них в рядах войск СС, другие - на государственном уровне обвиняют Россию, как правопреемницу Советского Союза, в развязывании Второй Мировой войны. Последние заявления лидеров Прибалтики и Польши ярко демонстрируют стремление их лидеров приравнять СССР к нацистской Германии и, в дальнейшем, снизить до минимума значимость вклада наших народов в эту Великую Победу.
В том же самом ключе действует и некий Общественный cовет, который установил по адресу г. Москва, Ленинградский проспект, д. 73а, у храма Всех Святых, на территории православного мемориала "Примирение народов России, Германии и других стран, воевавших в двух мировых и гражданской войнах" плиту "Вождям Белого движения и казачьим атаманам".
Вот фамилии некоторых лиц, упомянутых на памятнике:
Краснов П.Н. - генерал Донской армии. В 1942 предложил германскому командованию помощь в создании казачьих подразделений в составе вермахта для борьбы с СССР. В марте 1944 он назначен начальником Главного управления казачьих войск. Выдвигал лозунг автономного казацкого государства (Казакии) под протекторатом нацисткой Германии. Руководил формированием 1-й казачьей кавалерийской дивизии, которая в основном использовалась для борьбы с партизанами в Белоруссии и Югославии.
Шкуро А.Г. - генерал-лейтенант Добровольческой армии. Вместе с бывшим Донским атаманом Красновым принимал участие в формировании казачьих войск в составе вермахта. Шкуро возглавлял специальный орган при Главном управлении СС - Резерв казачьих войск.
Доманов Т.И. - с декабря 1942 представитель походного атамана в Шахтах и командир казачьей сотни при комендатуре станицы Каменской. Сформировал 2 казачьих полка (ок. 3 тыс. чел.) для борьбы с партизанами. В августе 1943 полки приданы частям вермахта и приняли участие в боях с регулярными частями советской армии. В ноябре 1943 он назначен начальником штаба походного атамана. С 20.06.1944 - походный атаман казачьих войск и член Главного управления казачьих войск при Министерстве восточных оккупированных территорий. В 1944 подчиненные ему части вели бои с партизанами в Белоруссии (награжден орденом Военного Креста 1-й степени), 02.07.1944 снова вступили в бой с Красной Армией. В августе 1944 5-й Кубанский полк участвовал в подавлении Варшавского восстания.
Султан Келеч-Гирей - генерал-майор Белой армии. В 1921 эмигрировал, стал одним из руководителей националистической партии, боровшейся за отторжение Северного Кавказа от СССР. С 1941 активно сотрудничал с германским командованием. В 1942 он направлен на Кавказ для создания местных органов власти и организации отрядов для борьбы с партизанами. В 1943 сформировал отряд (дивизию) из горских народов Кавказа, которая в 1944-1945 участвовала в борьбе с партизанами Тито в Югославии, в мае 1945 сражалась с советскими войсками.
фон Паннвиц Г. В. - полковник Вермахта, в ноябре 1942 генерал-фельдмаршал фон Клейст поручил ему формирование казачьих частей из военнопленных и местных жителей. С середины 1943 его 1-я Казачья кавалерийская дивизия воевала в Югославии против партизан - не щадила ни противника, ни местное население. В ноябре 1944 перешел в подчинение СС, получил чин группенфюрера СС, дивизия развернута в 15-й Казачий Кавалерийский Корпус войск СС.
16 января 1947 года Военной коллегией Верховного Суда СССР на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР от 19.04.1943 "О мерах наказания для немецко-фашистких злодеев, виновных в убийствах и истязаниях советского гражданского населения и пленных красноармейцев, для шпионов, изменников Родины и их пособников" признаны виновными:
начальник Главного управления казачьих войск при Министерстве восточных областей Германии П.Н. Краснов, начальник казачьего резерва Главного управления "СС" Германии А.Г. Шкуро, руководитель "Северо-Кавказкого национального комитета" Султан-Гирей Клыч, Т.И. Доманов и Г. фон Паннвиц. Они были повешены вместе с другими казачьими офицерами, воевавшими на стороне Германии.
Малюков Денис Владимирович,
координатор военно-исторической общественной организации "Противостояние"
И http://community.livejournal.com/pg_forever/38940.html не предыдущее http://www.jewniverse.ru/forum/index.php?showtopic=432&st=80# в полном соответсвии с промытыми мозами при помощи неосоветской пропаганды:
Докатились... Это в стране, где нацисты сжигали людей заживо деревнями, убивали женщин, детей стариков, а знаменитая теория селекции нацистов готовила славянаям место рабов, отмирающих без права реподукции во имя великого Третьего рейха, где в каждой семье люди с оружием в руках в 1945 загнали нацискую гадину в петлю... в Белоруссии и России (бывшем едином СССР)
Как сообщает http://slovobook.ru/newversion/look.php?n_base=47860 истинно-арийского"неоправославного" слова извесный ревизионист http://fictionbook.ru/author/graf_yurgen/mif_o_holokoste_pravda_o_sudbe_evreev_vo/graf_mif_o_holokoste_pravda_o_sudbe_evreev_vo.html нашел, наконец, свою обитель, где ему свободно дышится, пишется, печатается и не грозит тюрьма - это.. вовсен не Иран, а Великая правовая и возраждающияся Россия:
Дневник Анны Франк получил продолжение
Дневник Анны Франк - одно из самых страшных литературных свидетельств о Холокосте, потому что через него творимые нацистами ужасы мы воспринимаем глазами невинного ребенка.
Однако повествование маленькой еврейской девочки может стать еще более пронзительным, если добавить к нему мысли взрослого человека, оказавшегося в той же ситуации и прекрасно ощущающего всю ее безысходность.
Американские исследователи Холокоста обнаружили письма отца Анны Франк, в которых глава семьи лелеял надежду о бегстве из фашистской Европы.
Несколько десятков лет послания, написанные Отто Франком с 30 апреля по 11 декабря 1941 г. и адресованные родственникам, друзьям и властям, пролежали в архивах Института еврейских исследований, находящегося в Нью-Йорке. Лишь полтора года назад около 80 писем, сохраненных усилиями американской организации помощи еврейским иммигрантам, были извлечены из безвестности. И только сейчас историки закончили свою работу и посчитали возможным обнародовать их.
Из писем мы узнаем, что глава семьи, с 1934 г. проживавшей в изгнании в Амстердаме, в начале 1940-х гг. планировал бегство из оккупированной гитлеровцами Голландии, чтобы избежать ареста и уничтожения в лагерях смерти. Вместе со своим американским родственником, чье имя не удалось установить, и другом Натаном Штраусом-младшим они собирались добраться до Португалии и оттуда переправиться в США или на Кубу.
Однако этим планам так и не суждено было сбыться. После закрытия американского посольства в Нидерландах оба товарища Отто были схвачены нацистами, а семья Франк, супруги ван Даан с сыном Петером и зубной врач Дуссель вынуждены были скрываться от фашистов, два года прячась на чердаке здания фирмы, где работал отец Анны.
Четвертого августа 1944 г. кто-то донес нацистским властям, и за ними пришли. В концлагере Берген-Белсен окончилась короткая жизнь Анны Франк. Девочка умерла от тифа в 15-летнем возрасте, но оставила после себя дневник. Отец пережил дочь. В 1947 г. он вернулся в Нидерланды, где приложил все усилия, чтобы опубликовать записи Анны, которым суждено было стать одним из самых известных литературных свидетельств Холокоста, переведенным на многие языки и разошедшимся многомиллионными тиражами по всему миру.
утро.ру
"Гаарец": русские антисемиты в Израиле пропагандируют нацизм
Газета "Гаарец" опубликовала сегодня статью, посвященную антисемитизму среди выходцев из стран СНГ, живущих в Израиле.
Издание напоминает о скандальном деле Ильи Злотова, имевшего место в 2003 году. Злотов, служивший в Армии обороны Израиля, создал интернет-сайт, содержавший материалы с пропагандой нацизма и отрицанием Холокоста. Сайт размещался на израильском сервере и был закрыт властям. Злотова приговорили к общественным работам и отправили в поездку по бывшим нацистским лагерям смерти в Польше.
Его единомышленники, продолжает "Гаарец", действуют более осторожно. Сайт "Русский национальный центр", так называемого общественного объединения русских националистов в Израиле, размещается на российском сервере. Администратор сайта Алекс (имя вымышленное) утверждает, что антисемитской пропагандой не занимается. По его словам, это движение ставит своей целью поощрять русских граждан Израиля возвращаться в Россию, и одновременно убеждать евреев оставаться в Израиле.
"Гаарец" утверждает, что антисемитские материалы на сайте www.rusnatcentre.tk все-таки размещены, а также подчеркивает, что Алекс активно выступает на других неонацистских форумах, где, в частности, рекомендует книги, отрицающие Холокост.
Алекс сообщил "Гаарец", что эмиграция евреев из России в Израиль "является лучшим решением еврейского вопроса в России", тогда как отъезд русских – это "ошибка, которую мы хотим исправить".
http://www.newsru.co.il/israel/25feb2007/gaarez.html
Ну что сказать: первое - это "Закон о возвращении"... Если писать его так, как он написан, т.е. списывать с документов третьего рейха даже во имя самых благих целей, то в конце можно получить то, что Вы описали в статье... :( ИМХО.
С другой стороны, если исходить из позиции, что евреи - это народ обладающий всеми теми же качествами, что и другие народы, то почему бы евреям не иметь своих подлецов?
А то, что неонацизм до сих пор жив и популярен в определенные омент истории у определенных политиков и слоев населения - далеко не новость. ИМХО
Надзирательница концлагеря выдворена из Америки
САН-ФРАНЦИСКО, АЕН (Соб. корр.) - Эмиграционные службы США выдворили из страны 84-летнюю жительницу Сан-Франциско Эльфриду Ринкель, в годы Второй мировой войны служившую надзирательницей в концлагере Равенсбрюк.
Ринкель, не состоявшая в нацистской партии, призналась в суде, что добровольно согласилась служить в концлагере надзирательницей, так как "за эту работу платили значительно больше, чем на фабрике".
Эльфрида Ринкель проживала в Америке с 1959 года, но никогда не обращалась к властям с просьбой о предоставлении гражданства.
Результаты проведенного министерством юстиции расследования и судебные документы повергли в шок знакомых и соседей пожилой дамы, которая держала в секрете свое прошлое даже от близких ей людей.
Последний муж Ринкель - переживший Холокост немецкий еврей - также не имел представления о прошлом своей супруги.
АЕН
Беркович Евгений
Первая дама Третьего Рейха и ее еврейский отчим
Отличница
Магда Геббельс (полное имя -- Йоханна Мария Магдалена) олицетворяла в Третьем Рейхе идеал немецкой женщины. Красивая и образованная, убежденная сторонница идей национал-социализма, любимица фюрера, она во всем разделяла взгляды и убеждения своего мужа, министра пропаганды Германии и гауляйтера Берлина Йозефа Геббельса. Родившая семерых детей, Магда стала первой женщиной, награжденной Почетным крестом немецкой матери. Эта награда, по значению приравненная к высшим военным орденам, была утверждена Гитлером в 1938 году. Нацистская пропаганда называла Магду «немецкой суперматерью". По словам актрисы Аннелизе Улиг, хорошо знавшей высшее общество Германии, Магда Геббельс несомненно играла роль первой дамы Третьего Рейха [1]. На официальных приемах и встречах не было ни одной женщины, столь же близкой к Гитлеру, как она.
Из своих неполных сорока четырех лет жизни фамилию Геббельс Магда носила меньше четырнадцати. Те, кто знал ее как фрёйлейн Беренд, фрёйлейн Фридлендер, фрёйлейн Ритшель или фрау Квандт, вряд ли могли предположить, что она станет верной последовательницей и помощницей главарей нацистской Германии, виновных в еврейском геноциде и уничтожении миллионов мирных людей. Решительная и склонная к крайностям, Магда не раз круто меняла свою жизнь. Эта дама могла остаться супругой одного из богатейших промышленников Германии, могла оказаться невесткой американского президента или стать женой и соратницей видного сиониста, одного из основателей государства Израиль. Но она сделала иной выбор -- и закончила свою жизнь рядом с самыми страшными преступниками двадцатого века.
Незаконнорожденная дочь двадцатилетней служанки Августы Беренд появилась на свет в ноябре 1901 года. Днем ее рождения одни источники называют первое [1], другие – одиннадцатое [2] ноября. Отец девочки -- инженер Оскар Ритшель -- женился на Августе, но этот брак был скорее формальностью, и спустя пару лет родители Магды развелись. Девочка осталась с фамилией матери. Отец до самой своей смерти, наступившей в 1941 году, старался сделать все, чтобы его дочь ни в чем не нуждалась.
По настоянию Ритшеля, работавшего в то время в Бельгии, семилетнюю Магду отдали на воспитание в строгий католический монастырь недалеко от Брюсселя. За суровыми монастырскими стенами девочка не только научилась свободно говорить по-французски, но и приобрела качества, поражавшие многих ее знакомых, -- самообладание, волю и твердость характера. Она получила в школе основательные знания, а главное, умение учиться самостоятельно. Учеба всегда давалась ей легко, без видимого напряжения.
Привлекательная мать Магды быстро нашла нового мужа -- состоятельного фабриканта и торговца кожаными изделиями Рихарда Фридлендера. Их бракосочетание состоялось при полном взаимном согласии: на свадьбе бывший муж Августы Оскар Ритшель был свидетелем. Супруги Фридлендеры тоже переехали в Бельгию. На еврейское происхождение Рихарда в те годы особого внимания никто не обращал. Только спустя двадцать пять лет оказалось, что быть евреем в Германии -- смертельно опасно. О судьбе Рихарда Фридлендера очень скупо упоминается в опубликованных биографиях Магды Геббельс (например, [2], [3]). Подробности его жизни и гибели, которые мы реконструируем ниже, стали известны совсем недавно.
То, что Магда получила хорошее воспитание и прекрасное образование, -- заслуга не только ее отца, но и отчима, не жалевшего для девочки ни времени, ни сил. И она отвечала ему искренней любовью. Когда через десять лет Августа и Рихард развелись, девочка, желая сделать отчиму приятное, взяла его фамилию и стала Магдой Фридлендер. Рихард не оставлял ее своей заботой даже после развода.
Миллионерша
По окончании берлинской гимназии в 1919 году Магда Фридлендер поступила в престижный и дорогой женский пансионат в Хольцхаузене, недалеко от старинного города Гозлара в гористом Гарце. Девушка быстро освоилась на новом месте и скоро стала выделяться среди сверстниц успехами в учебе и независимыми манерами. Робкой или стеснительной ее никто не мог бы назвать. Однако учеба продолжалась всего одну осень: случай изменил все планы.
Зимой 1920 года восемнадцатилетняя студентка возвращалась после каникул из Берлина в пансионат и в купе поезда познакомилась с представительным мужчиной. Это был Гюнтер Квандт, один из самых богатых немецких предпринимателей, владелец целой хозяйственной империи. Он был очарован умной и красивой попутчицей. Далее история развивалась по сюжету голливудских фильмов. Через три дня Квандт стоял с букетом цветов у дверей комнаты Магды, а спустя несколько месяцев состоялась помолвка мультимиллионера и студентки. По требованию будущего мужа Магда сменила католическую веру на протестантскую и вместо еврейской фамилии Фридлендер взяла фамилию своего настоящего отца -- Ритшель. К этому времени мать Магды уже развелась с Рихардом, который зарабатывал себе на жизнь в должности старшего официанта в берлинском зоологическом саду. В январе 1921 года состоялась свадьба Магды и Гюнтера Квандта, а в ноябре появился на свет Харальд, единственный сын от этого брака.
Семейная жизнь с Квандтом быстро разочаровала Магду. Сказывалась разница в возрасте (Гюнтер был на двадцать лет старше своей жены) и поразительное несходство характеров. Миллионер оказался скучным, лишенным юмора и мелочным человеком. Искусство и развлечения его не интересовали. Надежды Магды на интересную жизнь испарились. Ее муж жил по строгому распорядку, в котором не было места ни ярким праздникам, ни блестящим приемам, ни светским раутам. Магда чувствовала себя заключенной в золотую клетку: имея, казалось, неограниченные возможности, она была полностью лишена самостоятельности. К тому же юная фрау в одночасье стала матерью сразу шестерых детей: помимо Харальда у Квандта было двое от первого брака, и еще троих он усыновил после гибели друга. Не сложились у нее отношения и с родственниками мужа, не одобрявшими такой скорый брак. Развод назревал, но был отложен из-за поездки супругов в Америку.
В Нью-Йорке Магда блистала в лучших салонах, где завоевала немало поклонников. Среди них был и Герберт Гувер, племянник американского президента, не раз предлагавший ей руку и сердце. Однако даже после развода Магда это предложение не приняла. Оказаться в новой золотой клетке, быть декоративным придатком знаменитого мужа она не желала.
После возвращения домой отношения между супругами еще больше обострились. Утешение Магда нашла в новой любви. На этот раз ее другом стал ровесник, с которым она была знакома еще со школьных лет. Узнав об увлечении жены, разгневанный Квандт собрался выгнать неверную супругу на улицу, не дав ей времени даже собрать чемоданы. В этом случае закон был бы на стороне мужа. Однако у Магды был контраргумент. Она нашла письма Квандта, свидетельствовавшие о его сердечных увлечениях в пору молодости. И хотя формально письма не имели юридической силы, Квандт не решился на скандал. Он согласился выплачивать Магде ежемесячно 4000 рейхсмарок, что обеспечивало ей безбедное существование. Кроме того, бывший супруг купил ей прекрасную квартиру в центре Берлина, оплатил медицинские страховки, а также обучение своего сына Харальда до достижения им 14 лет. По условиям развода Харальд оставался с матерью до ее нового брака.
В свете последующей жизни Магды ее любовь, послужившая поводом для развода с Квандтом, кажется настолько невероятной и поразительной, что в первой биографии Геббельса любовник его будущей супруги был скрыт под псевдонимом "студент Ганс".
Сионистка
Таинственным "студентом Гансом" был Хаим Арлозоров, горячий сторонник идеи сионизма, посвятивший свою жизнь образованию государства Израиль и не доживший пятнадцати лет до того дня, когда его мечта воплотилась в реальность.
Хотя Рихард Фридлендер был не очень религиозным человеком, все же с его помощью католичка Магда получила первое представление об иудаизме и о немецком еврействе, сильно к тому времени ассимилированном. По-настоящему же погрузиться в мир еврейской жизни и еврейских проблем ей помогла встреча с семьей Арлозоровых. Косвенной причиной этой встречи явилась Первая мировая война.
После объявления войны немецкие граждане Фридлендеры стали нежелательными персонами в Бельгии и в августе 1914 года были вынуждены вернуться в Берлин. Примерно в это же время в немецкой столице оказалась семья Арлозоровых, бежавших в 1905 году от еврейских погромов на Украине в Кенигсберг, а с началом войны тоже перебравшихся в Берлин.
Для тринадцатилетней Магды Фридлендер и пятнадцатилетнего Виталия (по некоторым источникам -- Виктора; см., например, [1], [2], [4]) Арлозорова началась новая жизнь: оба они в Берлине чувствовали себя беженцами. Фридлендер поступила в гимназию для "благородных девиц", где ее ближайшей подружкой стала Лиза Арлозорова, младшая сестра Виталия. В этой открытой и гостеприимной семье Магда нашла то душевное тепло и чувство безопасности, в котором так нуждалась.
Сам Виталий посещал известную берлинскую гимназию имени Вернера фон Сименса. Эта школа отличалась высоким уровнем обучения и приверженностью к самым современным методам педагогики. Там училось немало евреев. Виталий был одним из первых учеников гимназии, редактором ежемесячной школьной газеты "Вернер-Сименс-Блеттер". Постепенно его патриотические пронемецкие взгляды изменились -- он стал задумываться о своем происхождении. В сочинении по немецкой литературе восемнадцатилетний гимназист Арлозоров писал в 1917 году: "Я еврей и горд этим. Я не чувствую себя вполне немцем и никогда этого не скрывал. Я ощущаю, что во мне живет так много Востока, так много раздвоенности, так много поиска целого, чего нет у нормального немца".
Юноша настойчиво учил иврит, все больше проникаясь идеями сионизма. Теперь он верил, что евреи должны жить в своем государстве на земле Палестины. Вокруг Арлозорова образовался кружок сверстников -- и не только евреев, которых он увлекал рассказами о будущих еврейских поселениях на Святой Земле. Среди тех, кто с восторгом слушал Хаима, как теперь стал называть себя Виталий Арлозоров, была и Магда Фридлендер. Ее всегда привлекали мужчины, отличавшиеся целеустремленностью и решительностью. Скоро Магда стала носить кулон в форме шестиконечной звезды и мечтать о том дне, когда она вместе с друзьями отправится возрождать еврейскую государственность на палестинской земле.
Этим мечтам не суждено было сбыться. Пути Магды и Хаима разошлись. Хаим женился и с женой и дочкой в 1924 году переехал в Палестину. Там он быстро стал одним из ведущих деятелей сионистского движения, много ездил по миру, представляя свою новую родину на различных конгрессах, съездах и международных совещаниях. Арлозоров стал ответственным за внешнюю политику сионистского Еврейского агентства и вместе с будущим президентом Израиля Вейцманом организовал социалистическую партию «Мапай».
Во время одной из поездок Хаима в Берлин в 1928 году школьные товарищи встретились вновь, и юношеская влюбленность обернулась сильным чувством. Магда опять прониклась идеями друга юности. По сравнению с холодным и пожилым мужем молодой Арлозоров покорил ее своей страстностью и фанатизмом. Их встречи продолжались вплоть до 1931 года, когда Магда уже готовилась выйти замуж за гауляйтера Берлина Йозефа Геббельса.
Журналистка Белла Фромм, хорошо знавшая Магду в те годы, представила картину, как могла бы сложиться жизнь Магды, не встреть она Геббельса: "… в каком-нибудь киббуце в Палестине с оружием в руках и стихом из Торы на устах" [5].
Последнее свидание Магды и Хаима состоялось 12 августа 1931 года, и запись об этом есть в дневнике Геббельса [6]. Объяснение влюбленных было драматичным: во время разговора Арлозоров выстрелил, пуля осталась в дверном косяке, никто не был ранен. Это была последняя точка в сионистских мечтах Магды. Она окончательно встала на другой путь.
Через год, когда Гитлер уже пришел к власти и Геббельс получил министерский портфель, Хаим Арлозоров опять был в Берлине, чтобы помочь евреям эмигрировать из нацистской Германии в Палестину. Он попытался через свою бывшую возлюбленную получить аудиенцию у немецких властей и по телефону просил Магду о встрече. Понимая, насколько это опасно для них обоих, та решительно отказалась. Хаим вернулся в Тель-Авив и через несколько дней был застрелен на глазах у своей жены неизвестными людьми. Убийц так и не нашли. Было много предположений о том, кто стоял за этим убийством. Большинство считало его делом рук еврейских экстремистов из Палестины, недовольных контактами Арлозорова с нацистами. Так думала, например, вдова Хаима Сима. Споры о том, кто убил Арлозорова, не затихают и по сей день. Версия, что это были агенты Геббельса, выглядит достаточно правдоподобно. Внезапная смерть любовника Магды сохраняла в тайне сионистские увлечения жены гауляйтера Берлина. Этого же мнения придерживалась и сестра убитого Лиза. Боясь преследований, она рассказала о своих подозрениях лишь незадолго до смерти [1].
Первые шаги в бездну
После девяти лет брака с Квандтом Магда была свободной, богатой и несчастной. Золотая клетка распахнулась, но она не знала, чем себя занять. Внутренняя пустота и бездеятельность отравляли существование. Десятки тысяч женщин чувствовали бы себя на верху блаженства, если бы имели хотя бы часть того, чем обладала Магда. Ее же не устраивала бесцельная судьба, она претендовала на первые роли в спектакле жизни.
С такими мыслями двадцатидевятилетняя Магда пришла в политику. То, что вполне обеспеченная дама с хорошими манерами оказалась в партии плебея Гитлера, могло бы показаться просто курьезом. Однако в Германии конца двадцатых годов многие представители высшего света, в обычной жизни не имевшие ничего общего с людьми в коричневых рубашках, были увлечены динамичной демагогией и бескомпромиссной решимостью лидера немецких нацистов.
Первого сентября 1930 года Магда Квандт получила от партийной ячейки «Берлин-Запад» удостоверение № 297442 члена национал-социалистической партии. С рвением отличницы она штудировала книги "Моя борьба" Гитлера и "Мифы двадцатого века" Розенберга, выписывала партийную газету и не пропускала ни одной речи фюрера в прессе. Так же страстно, как когда-то мечтала о будущем сионистском государстве, теперь она была убеждена в превосходстве германской расы, в мировом еврейском заговоре и преступности Версальского мирного договора. Нацистское движение привлекало ее тем, что давало цель и заполняло внутреннюю пустоту. Она не чувствовала себя больше одинокой. Успехи национал-социалистической партии на выборах свидетельствовали, что у Гитлера появляются все новые сторонники. Казалось, будущее принадлежит нацизму.
Партийная работа фрау Квандт началась не совсем удачно. Руководитель ячейки поручил Магде проводить занятия в женской группе, куда входили в основном бедные домохозяйки и мелкие служащие. Появление в их рядах роскошной дамы было для них сенсацией. Слушательницы больше обращали внимание на свободные манеры и модные платья докладчицы, чем на ее речи. Положение мелкого партийного функционера не могло устроить Магду. Она всегда стремилась к высшему. Наконец, хорошее образование и знание иностранных языков позволили ей получить место в городском партийном архиве Берлина.
Вскоре на привлекательную и элегантную сотрудницу обратил внимание сам руководитель городской партийной организации (гауляйтер Берлина) Йозеф Геббельс, назначенный на эту должность Гитлером в 1926 году. Задачей Геббельса было завоевать для фюрера голоса жителей "красного Берлина", и он неплохо с нею справился. Благодаря зажигательным речам, умело организованным демонстрациям сторонников и уличным беспорядкам, факельным шествиям и кампаниям в прессе ему удалось сделать попутчиками и соратниками Гитлера многих из тех, о ком говорили, что они встали под красное знамя еще до того, как на него нашили свастику.
Среди людей, приближенных к Гитлеру, Геббельс стоял особняком. Низкорослый и тщедушный, он мало напоминал идеал арийского мужчины: уже будучи отцом семейства весил меньше 50 килограммов, имел непропорционально большую голову, а из-за перенесенной в детстве болезни костного мозга сильно хромал на правую ногу. Все это доставляло честолюбивому Йозефу глубокие душевные страдания. Тяжелейшим испытанием для него было обойти строй почетного караула. Когда этой церемонии нельзя было избежать, ему накануне всю ночь снились кошмарные сны [5]. Физические недостатки Геббельса не только давали богатый материал карикатуристам за пределами Германии, но и были предметом постоянных насмешек самих нацистов.
Зато он был гораздо умнее и образованнее большинства товарищей по партии. Следуя, как тень, за своей любимой девушкой, еврейкой Анкой Штальхерм, Йозеф получил дипломы об окончании пяти университетов. В 1922 году он стал доктором германской филологии. Долгое время никто не мог бы упрекнуть его в антисемитизме. Евреем был духовный наставник и любимый научный руководитель Геббельса доктор Фридрих Гундольф из гейдельбергского университета. В качестве подарка своей невесте Анке Йозеф выбрал и надписал "Книгу песен" еврея Генриха Гейне. Пока у гауляйтера хватало мужества иметь свое мнение, он не придавал значения нелепым расовым теориям нацистов. Но вскоре от этого своего мнения он отказался и никогда больше не позволял себе возвращаться к нему. Вера в фюрера стала для Йозефа важнее интеллекта. Такая вера была сродни религиозному экстазу поклонения, но это и нравилось Гитлеру, утверждавшему, что Геббельс -- единственный оратор, которого он может слушать не засыпая. Вообще из интеллектуалов фюрер терпел возле себя только двоих -- Геббельса и Шпеера.
К Гитлеру Геббельс пришел не сразу. Долгое время он безуспешно пытался реализовать себя в литературе и далекой от политики литературной критике. В нацистскую партию вступил в 1924 году из-за крайней нужды, отвергнутый большинством редакций и издательств. Но после этого еще в течение двух лет он был ближайшим сотрудником Грегора Штассера, уничтоженного в 1934 году руководителя враждебной Гитлеру группировки в национал-социалистической рабочей партии. Только в 1926-м Йозеф окончательно встал на сторону Гитлера и безоговорочно проникся верой в будущего фюрера нации. Биограф Геббельса Гельмут Хайбер писал, что не идеология или политические идеи Гитлера привлекли Геббельса, ими он тогда почти не интересовался. Ему нужен был вождь, способный обеспечить материальное благополучие, душевное равновесие и указать цели – безразлично, какие. И этому вождю, ставшему для Геббельса богом, он остался верен до самой смерти.
Того же кумира избрала в конце концов и Магда Квандт. И помог ей в этом гауляйтер Берлина Йозеф Геббельс.
Возлюбленная дьявола
Первая встреча Магды и Геббельса состоялась 7 ноября 1930 года и прошла по-деловому. Как рассказывала Магда своей матери, не было произнесено ни одного комплимента, почти ни одного слова о личном, но его пожирающие взгляды были красноречивее слов.
Геббельс имел опыт общения с красивыми женщинами, особенно после того, как достиг в нацистской партии положения, позволявшего ему распределять гонорары журналисткам и роли артисткам. Отношения с красавицей Квандт тоже развивались по знакомому сценарию. Магда получила задание вести личный архив гауляйтера. 28 января 1931 года Геббельс записывает в своем дневнике: "Фрау Квандт пришла ко мне домой работать с архивом. Она прекрасная женщина". 15 февраля в дневнике появляется более красноречивая запись: "Вечерами приходит Магда Квандт и остается надолго. И цветет красотой. Будь же моей королевой!". Далее в записях встречаются цифры, которыми Геббельс, на манер Дон Жуана, нумерует свои интимные встречи с Магдой. Через неделю они вместе едут в Веймар на партийную конференцию. "До глубокой ночи сижу я вместе с Магдой. Она восхитительно прекрасна и добра и любит меня сверх меры", -- пишет он.
В Веймаре Геббельс встретил свою прежнюю любовь Анку Штальхерм. Он познакомил ее с Магдой, а в дневнике записал: "Я встретил Анку. Она печальна. Прочь отсюда! Наконец-то я ее больше не люблю с ее вечной недисциплинированностью". Правда, окончательно пути Геббельса и Анки разошлись только в 1933 году, после прихода нацистов к власти.
Магда Квандт знала себе цену. Их отношения с Геббельсом были далеко не всегда такими, как хотел бы гауляйтер. Он считал, что задача женщины -- быть прекрасной и рожать детей. При таких убеждениях конфликты были неизбежны. Но несмотря на это, чувство Йозефа становилось все крепче, и 22 марта в дневнике появилась запись: "Я люблю сейчас только ее одну".
Вскоре роскошная квартира Магды Квандт, подаренная ей бывшим мужем, стала своеобразным салоном, где собирались партийные бонзы. В один из дней своего пребывания в Берлине там появился и сам Адольф Гитлер. Шеф партии был покорен красотой и манерами Магды. По его представлениям, именно таким был идеал арийской женщины и матери. Казалось, она предназначена только фюреру и никому другому. Однако Гитлер, готовясь захватить власть над всей Германией, дал обет безбрачия. Любовь к власти была для него сильнее власти любви. Но и пройти мимо Магды Квандт он не мог. "Эта дама могла бы сыграть в моей жизни большую роль даже без женитьбы", -- говорил Гитлер Отто Вагенеру, начальнику штаба СА и своему тогдашнему экономическому советнику. Своей женственностью Магда должна была вдохновлять фюрера в его деятельности. Кроме того, фрау Квандт была бы полезна для пропагандистской работы партии. "Жаль, что она не замужем", -- сетовал он [7].
Этот недостаток легко было поправить. При активном участии Гитлера 19 декабря 1931 года состоялась свадьба Магды и Йозефа Геббельса. На венчании фюрер был свидетелем. Теперь он всегда мог быть в обществе своей музы. Магда шла на брак с Геббельсом, трезво оценивая обстановку. Матери она объясняла, что когда нацистское движение окажется у власти -- а это вполне реально, -- она станет первой дамой Германии.
К Гитлеру Магда относилась совсем не так, как к своему новому мужу. Она видела в фюрере отца, решительного человека, знающего, куда надо идти. Актриса и режиссер Лени Рифеншталь записала в своих воспоминаниях сказанные сразу после свадьбы слова Магды Геббельс: "Я люблю мужа, но моя любовь к Гитлеру сильнее, для него я готова пожертвовать своей жизнью. Согласие на брак с доктором Геббельсом я дала лишь после того, как поняла, что Гитлер не может любить никакую женщину, а только Германию, и сделала это потому, что теперь могу быть ближе к фюреру" [8]. Вегетарианскую еду для Гитлера Магда всегда готовила сама.
Герберт Дёринг, управляющий домом Гитлера в Бергхофе, который часто видел Магду в гостях у своего хозяина, полагает, что фрау Геббельс охотно поменяла бы супруга и вышла замуж за Адольфа. Такую надежду, как ему казалось, она никогда не теряла.
В результате нового замужества Магда лишилась права воспитывать своего первого сына Харальда Квандта. Мальчик переселился к отцу, но почти ежедневно навещал мать, подружился с Геббельсом и скоро стал своим в этой семье. Прекратились и ежемесячные выплаты со стороны Гюнтера Квандта, но эту потерю компенсировал Гитлер, удвоив оклад гауляйтера Берлина.
Тяжелее дался Магде разрыв с другими близкими родственниками. Ее отец Оскар Ритшель со скандалом прервал все отношения с новым зятем после того, как получил от Геббельса грубое и вызывающее письмо с требованием не встречаться больше с дочерью. Само собой разумеется, что все контакты с еврейским отчимом Рихардом Фридлендером были со стороны семейства Геббельсов также прекращены. Только мать Магды продолжала общаться с дочерью и пользовалась финансовой помощью ее супруга. По настоянию зятя ей пришлось сменить неподходящую для нацистского слуха фамилию Фридлендер на девичью -- Беренд.
В свою очередь, и помощь матери была весьма кстати в связи с рождением все новых детей. В браке с Геббельсом Магда родила пятерых девочек и одного мальчика: в 1932 году -- Хельгу, в 1934-м -- Хильде, в 1935-м – Хельмута, в 1937-м -- Хольде, в 1938-м -- Хедду, в 1940-м -- Хайде. По странной прихоти всем своим детям она давала имена, начинающиеся с буквы "Х". Между прочим, этой же буквой начинается и имя Харальда Квандта.
Нацистская пропаганда представляла семью Геббельса образцом для всех немцев. Магда ежедневно получала десятки писем от женщин, обращавшихся к ней за помощью или советом. Но за фасадом образцового брака не все было так гладко. Йозеф Геббельс не упускал возможности доказать свою мужскую неотразимость, благо в его власти находились все киностудии Третьего Рейха. Множество кинозвезд и «кинозвездочек» прокладывало свой путь к успеху в искусстве через спальню гауляйтера. Магда не устраивала ему громких сцен ревности, но находила утешение в своих верных поклонниках. Несколько раз над браком нависала угроза краха.
Нацистская пропаганда представляла семью Геббельса образцом для всех немцев. Магда ежедневно получала десятки писем от женщин, обращавшихся к ней за помощью или советом. Но за фасадом образцового брака не все было так гладко. Йозеф Геббельс не упускал возможности доказать свою мужскую неотразимость, благо в его власти находились все киностудии Третьего Рейха. Множество кинозвезд и «кинозвездочек» прокладывало свой путь к успеху в искусстве через спальню гауляйтера. Магда не устраивала ему громких сцен ревности, но находила утешение в своих верных поклонниках. Несколько раз над браком нависала угроза краха.
В том же 1936 году, когда состоялась берлинская олимпиада, в роман Геббельса с двадцатидвухлетней актрисой Лидой Бааровой вмешался сам Гитлер. Геббельс был сильно увлечен красавицей чешкой, привел ее в свой дом и попытался устроить "семью втроем". Он появлялся с новой возлюбленной в театрах и кабаре, их связь стала привлекать общественное внимание. Роль благородного рыцаря, защитника оскорбленной жены взял на себя Карл Хайнке, государственный секретарь и заместитель Геббельса по министерству пропаганды. Этот последний, собрав компрометирующие шефа доказательства, предложил Магде руку и сердце. Однако развод в семье Геббельсов мог разрешить только фюрер. А он был категорически против. Скандал не только разрушал пропагандистский образ идеальной семьи, но и мог повредить внешнеполитическим планам Гитлера, который как раз замышлял оккупацию Чехии -- родины Бааровой. Сказав свое властное "нет", он решительно запретил Геббельсу любые контакты с Бааровой. Гауляйтер Берлина на долгое время потерял благосклонность фюрера.
Сама актриса была выслана в Прагу, ее многообещающая артистическая карьера закончилась. После войны она за сотрудничество с немцами полтора года просидела в чешской тюрьме. В 1946 году вышла замуж за министра внутренних дел Чехословакии, бежала с ним в Австрию. Какое-то время снималась на киностудиях Италии и Испании, выступала и на немецкой сцене. Умерла Лида Баарова в октябре 2000 года в Зальцбурге.
Магда не торопилась возобновлять семейную гармонию. Она не отвергала категорически предложения Хайнке и только в конце 1936 года решила наконец поддержать престиж идеальной семьи. В следующем году как символ примирения супругов на свет появилась Хольде. Неверного госсекретаря Геббельс отправил гауляйтером в Бреслау, убрав таким образом подальше опасный повод для ревности.
Чужой среди своих
В то время как Магда Геббельс переживала очередной семейный кризис, тот режим, с которым она себя накрепко связала, все сильнее преследовал ее отчима Рихарда Фридлендера. Он работал старшим официантом в берлинском зоосаде, своим трудом обеспечивая достойную жизнь себе и новой жене Эрне Шарлотте. Но в годы правления нацистов Рихард потерял все – и работу, и положение в обществе. Политика организованного антисемитизма, которую с первых же дней у власти стал проводить Гитлер, планомерно лишала немецких евреев гражданских и общечеловеческих прав. Многие еврейские семьи эмигрировали, но большинство по-прежнему надеялось, что положение изменится к лучшему. Когда же иллюзии рассеялись, было уже поздно.
Отчим Магды тоже не допускал мысли об эмиграции: ведь он был офицером в Первую мировую войну, а государство обещало заботиться о своих ветеранах. По воспоминаниям внука Фридлендера Михаэла Туча, его дед попытался получить помощь у своей падчерицы и ее высокопоставленного супруга. Однако Магда Геббельс избегала всяческого общения со своим некогда любимым отчимом. Туч приводит рассказ деда о посещении им бюро гауляйтера Берлина. Когда он вошел в кабинет, на лице Геббельса появилось выражение ужаса и отвращения. Повернувшись к своему адъютанту, он приказал: "Спросите у еврея Фридлендера, что ему здесь надо". Адъютант выполнил приказ, и разговор был закончен. Где правят расовые химеры, родственные отношения не имеют значения. Фридлендер не получил никакой помощи от любимой падчерицы и ее мужа.
В 1938 году преследование евреев стало еще активнее. К дискриминации, лишению прав и запрету на многие профессии добавились акты насилия и репрессии. Новое отношение к людям этой национальности символизировала печально известная Хрустальная ночь с 9 на 10 ноября 1938 года. Но тюрьмы и концлагеря для евреев начали действовать уже летом. Целью такой политики было заставить их бежать из страны, оставив нацистам все свое имущество.
В 1938 году Рихарда Фридлендера направили на принудительные работы на берлинский завод газового оборудования, а 15 июня арестовали прямо на рабочем месте. Он оказался среди 2000 евреев, схваченных в те же дни и направленных в концлагерь Бухенвальд. В основном это были жители Берлина -- врачи, адвокаты, предприниматели: развернув деятельность по преследованию евреев, гауляйтер столицы Геббельс старался вернуть потерянную милость фюрера. В одной из сохранившихся книг учета заключенных значится и Рихард Фридлендер. Ему было тогда пятьдесят семь лет. В концлагерь попало много пожилых людей.
Позже переживший эту трагедию человек вспоминал, что их пребывание там было сплошным кошмаром. Соревнуясь друг с другом в издевательствах над людьми, эсэсовцы жестоко избивали их кулаками и плетьми. Около пятисот заключенных было брошено в помещение, некогда служившее стойлом для овец. Там не было ни столов, ни стульев, ни кроватей. Спали на голом полу, причем теснота была такая, что невозможно было вытянуть ноги. В первые дни заключенные не получали никакой еды, зато им с лихвой хватило перекличек, построений, наказаний и пыток. Затем начались каторжные работы: нужно было мостить улицы камнем. Для непривычных к физическому труду немолодых людей работа оказалась непосильной. Рабочий день продолжался с шести утра до восьми вечера, в воскресенье -- до четырех [9].
К октябрю 1938 года в лагере умерло более 100 человек. Потом начались эпидемии, и количество гибнущих резко возросло. Не перенес нечеловеческих условий в Бухенвальде и Рихард Фридлендер. Он был в буквальном смысле замучен до смерти. В свидетельстве о смерти, выданном 18 февраля 1939 года, указано, что он умер от "недостаточности сердечной мышцы при воспалении легких". Его вдова получила по почте урну с прахом, заплатив наложенным платежом 97 рейхсмарок. Рихард Фридлендер стал одной из первых жертв расовой политики нацистов задолго до того, как уничтожение евреев было переведено на индустриальные рельсы. Знаменитая Ванзейская конференция, на которой была разработана тактика "окончательного решения еврейского вопроса", прошла в январе 1942 года недалеко от старого еврейского кладбища, где в безымянной могиле нашел свой последний приют отчим первой дамы Третьего Рейха.
Свой выбор
Знала ли Магда Геббельс о смерти отчима, неизвестно. Более того, нет никаких данных о том, интересовалась ли она вообще его судьбой. Зато с уверенностью можно утверждать, что она приняла политику уничтожения евреев -- и это несмотря на то, что в молодости у нее было немало задушевных друзей среди людей этой национальности. Конечно, она была не единственной, кто рассматривал репрессии против евреев как необходимую меру защиты государства. Но в отличие от большинства немцев Магда точно представляла себе гигантские масштабы созданных гитлеровцами фабрик смерти. Геббельс не скрывал от своей жены, как реализуется "окончательное решение еврейского вопроса". Магда рассказывала свояченице Элле Квандт: "Ты не представляешь себе, какие страшные вещи он мне говорит. И я ни с кем не могу этим грузом поделиться. Этого нельзя никому рассказать. Он вываливает все на меня, потому что ему самому невмоготу. Такое невозможно описать".
Йозеф Геббельс в молодости тоже не испытывал ненависти к евреям. Даже напротив, евреями были самые близкие ему люди -- невеста и духовный наставник. Но доктор Геббельс полностью принял идеи Гитлера и делал все, чтобы варварский план по уничтожению еврейского народа воплотился в жизнь. Однако от ближайших сподвижников Гитлера Йозеф отличался осторожностью и осмотрительностью. Известно, например, что ознакомившись в 1942 году с программой по еврейскому вопросу, он попытался уговорить фюрера отложить ее реализацию до окончания войны. Гитлер с ним не согласился. Во время знаменитого выступления немецких женщин в защиту своих еврейских мужей в Берлине в 1943 году Геббельс не стал применять силу и удовлетворил все требования протестующих. Были освобождены заключенные из сборного лагеря на Розенштрассе, некоторых вернули даже из лагеря смерти Освенцим [10].
По мере того как близилась к завершению Вторая мировая война и победа союзников над фашистами становилась реальностью, судьба Магды и Йозефа Геббельсов все теснее сплеталась с судьбой обреченного фюрера. В отличие от многих высокопоставленных нацистов, которые, спасая свои жизни, уезжали из Берлина, Геббельс не покинул Гитлера до самого конца. Первого февраля 1945 года Йозеф записывает в дневнике: "Я объявил фюреру, что моя жена твердо решила остаться в Берлине и отказывается отдать куда бы то ни было детей".
22 апреля 1945 года все семейство Геббельсов переселяется в бункер фюрера. Детям отвели отдельную комнату на верхнем этаже. Им нравилось новое приключение. Магда занималась с ними, пока внизу фюрер со своим министром пропаганды и уполномоченным по ведению тотальной войны (последнее назначение, полученное Геббельсом) обсуждали очередное воззвание к немецкому народу. Берлин лежал в руинах. "Тысячелетний" Третий Рейх доживал свои последние дни.
28 апреля Магда отправила письмо-прощание своему старшему сыну Харальду Квандту, не зная, что он находится в советском плену. Мир, который придет после фюрера и национал-социализма, писала она, уже не имеет никакой ценности. Оставаться преданным самому себе и своей родине -- таково было напутствие Магды сыну. Свою верность фюреру она понимала как жертву. Жизнь без фюрера, без Третьего Рейха была для нее немыслима. Изменить ее решение не могли никакие уговоры и просьбы тех, кто оставался в бункере.
30 апреля застрелились Гитлер и Ева Браун. На следующий день доктора Штумпфеггер и Науман под присмотром Магды сделали шестерым детям смертельный укол. Сама она до последней минуты сохраняла хладнокровие. Когда в детской все было кончено, Магда спустилась в гостиную и в последний раз разложила свой любимый пасьянс. В половине девятого вечера Геббельс застрелился, его супруга приняла яд. Перед смертью гауляйтер Берлина приказал сжечь свой труп и труп своей жены.
За несколько часов до самоубийства Гитлер наградил Магду личным золотым партийным значком. Когда советские солдаты вынесли из бункера во двор рейхсканцелярии обгоревшие трупы супругов Геббельсов и тела шестерых убитых детей, высшая партийная награда на платье Магды представляла собой бесформенный кусочек металла.
***
Пути соглашательства и сопротивления, героизма и преступления часто идут совсем рядом. Легко вообразить, как могла бы сложиться жизнь, сделай человек в свое время маленький шаг в другую сторону. Решение всегда остается за нами. Магда Геббельс сделала свой выбор и заплатила за него не только собственной жизнью, но и жизнью любимых детей.
Свой выбор сделала и Колин Квандт, дочь Харальда Квандта. Внучка Магды Геббельс прошла ортодоксальный гиюр и живет в Гамбурге с мужем-евреем.
libbabr.ru
smena.ru
Любовь Румянцева «Фашисты сделали из нас живые мишени»
Долгие три года Леонида Майорова никто не звал по имени. Вместо фамилии у него был порядковый номер 3258. И красный треугольник с буквой «R», пришитый на груди и на спине полосатой арестантской рубашки.
Буква «R» означала «русский». Красный треугольник означал «политический заключенный». Леонид Константинович Майоров - последний из ныне живущих ленинградских заключенных фашистского концлагеря Бухенвальд.
Человек с красным треугольником
- Я из коренных бухенвальдцев, - говорит о себе 87-летний Леонид Майоров, - провел там три года - с мая 1942-го по апрель 1945-го. Поэтому о жизни в концлагере знаю все - проверил на себе.
Леонид Майоров родился в Петрограде. Когда началась война, молодой солдат служил в Западной Белоруссии. Его судьба была предопределена с первого дня фашистского нападения - полк, в котором он служил, был уже 26 июня полностью разбит, а 6 июля прекратил свое существование. Ленинградец оказался в плену. И в мае следующего года стал узником Бухенвальда, расположенного в центре Германии.
- Всех заключенных различали по разноцветным треугольникам, - рассказывает Леонид Константинович. - Красный - политический, зеленый - уголовник, черный - саботажник, малиновый - гомосексуалист. Я был «политическим», поэтому на мне кроме порядкового номера была еще и «движущаяся мишень» - пришитый к одежде круг в виде мишени, в который в любой момент мог выстрелить любой эсэсовец. Но судьба меня хранила. Хотя экзекуциям подвергался не раз.
Живого приняли за мертвого
По словам бывшего узника Бухенвальда, в концлагере подвергали наказаниям за любую провинность. А иногда и вовсе без всякого повода.
- Если заключенный проходил мимо эсэсовца, он должен был перейти на строевой шаг и снять с себя шапку, причем определенным образом. Эсэсовец строго следил за выполнением ритуала, и если ему что-то не нравилось, он записывал номер заключенного, и того подвергали наказанию. На плацу стоял агрегат наподобие спортивного снаряда. Человека к нему прислоняли лицом, пристегивали наручниками руки и ноги и начинали бить хлыстом или палкой. Иногда для ужесточения эффекта на уровне лица подкладывали кирпич, и тогда от каждого удара человек бился об него головой. Обычно после таких экзекуций люди шли только по одному адресу - в крематорий.
Леониду Майорову в Бухенвальде сломали позвоночник. Когда он работал на каменоломне, эсэсовцы устроили соревнование - стали гонять заключенного сквозь строй солдат с палками. При этом несчастный должен был держать тяжелый камень, который не имел права уронить. Если обессиленная жертва падала, то эсэсовцы принимались избивать ее ногами. Когда они решили, что бить мертвого уже не имеет смысла, Леонида унесли в госпиталь - к другим мертвецам.
- Меня спас госпитальный врач - заключенный чех по имени Франц, - вспоминает Леонид Константинович, - он заметил, что я еще жив, и целых полтора месяца выхаживал меня. Но та давняя травма позвоночника мучает меня до сих пор.
Из «Института гигиены» прямая дорога в морг
Вообще от всех болезней в Бухенвальде лечили одинаково - если у заключенного поднималась температура, то в госпитале его заворачивали в мокрую холодную простыню, а сверху обертывали двумя шерстяными одеялами. После нескольких сеансов «обертывания» любую температуру как рукой снимало. Против ангины у бухенвальдских врачей было излюбленное средство - мазать распухшие гланды йодом.
- Больше всего мы боялись попасть в «Институт гигиены» при Бухенвальде, - вспоминает ветеран и узник лагеря, - там фашистские врачи разрабатывали лекарство от тифа. На заключенного сажали вошь - переносчицу болезни и потом лечили больного.
Если человеку удавалось выжить после такого «лечения», его отвозили обратно в лагерь. Но через пару дней придирались к чему-нибудь и забивали до смерти - ведь пациент знал «государственную тайну»!
За счастливые сны расплачивались сигаретами
В Бухенвальде все заключенные были равны.
- Все мы научились говорить по-немецки, - вспоминает Леонид Майоров, - но слова «господин» в нашем лексиконе не было. Все мы были «камрады», то есть товарищи. Я, например, дружил с бывшим мэром Праги Петром Зенкелем, который тоже оказался в концлагере. Мы не признавали национальность. Правда, существовал особый блок - № 22. Там содержались около 600 евреев. Это были лучшие портные, музыканты, сапожники Европы. Их заставляли без отдыха трудиться на фашистов, но каждые полгода блок № 22 полностью обновлялся - предыдущих жильцов отправляли в Освенцим, в газовые камеры.
По словам ленинградца, пережившего Бухенвальд, в той лагерной жизни были и свои радости. Например, счастьем считалось, если приснился хороший сон про довоенное время. Заключенные верили, что на той койке, где хороший сон приснился одному, он обязательно приснится и другому.
- Можно было даже продать на одну ночь хорошее место за одну сигарету, - смеется Леонид Константинович, - правда, не всегда это срабатывало.
Опередили фашистов на два часа
Сидеть сложа руки и ждать, когда эсэсовцы пристрелят тебя или используют как подопытное животное, многие заключенные не хотели. Они организовали подпольную организацию, которая готовила восстание. Все приготовления велись в строжайшей тайне в течение двух лет - добывалось оружие, продумывался план действий. Среди активистов был и ленинградец Леонид Майоров.
- Когда Вторая мировая война подходила к концу, командование Бухенвальда получило приказ уничтожить концлагерь, - говорит бывший узник лагеря смерти. - Это мероприятие планировалось на 11 апреля 1945 года, на пять часов вечера. Но в три часа дня мы подняли восстание, знаком к началу которого послужил взрыв гранаты. Заключенные бросились к колючей проволоке. Чем могли - матрасами, скамейками - стали ее разбивать. В результате ограждение было прорвано в трех местах и узники вырвались на свободу. Тут подоспели американцы и спасли остальных.
«Бороться, пока жив хоть один нацист!»
С тех пор прошло больше 60 лет. Но Леонид Константинович не хочет забывать свое прошлое:
- Мы, бухенвальдцы, после освобождения дали клятву - бороться с фашизмом до тех пор, пока жив хоть один нацист. Бухенвальд нельзя забывать, но нас, живых очевидцев, с каждым годом становится все меньше. На деньги, присланные мне в виде компенсации из Германии, я написал книгу «Страницы из ненаписанного дневника». Но напечатать ее большим тиражом не получается.
Издательства не хотят брать мои воспоминания - говорят, сейчас это уже никому не интересно...
Нападение на еврейку во Франции: девушке обрезали волосы и нарисовали на груди свастику
время публикации: 00:59
последнее обновление: 11:49
Молодая еврейка, проживающая в Марселе, подверглась в четверг жестокому нападению антисемитов. Когда девушка шла к поезду на станции метро, ее остановили двое неизвестных "мусульманской внешности", содрали с ее шею цепочку с шестиконечной звездой, разорвали на ней майку, нарисовали на груди свастику и скрылись.
"Это случилось, когда я пришла на станцию метро "Ля-Роз" в Марселе, – рассказала девушка сотрудникам местной полиции. – Двое молодых людей, которые показались мне выходцами из стран Магриба, начали меня оскорблять и дразнить, когда увидели, что у меня на шее цепочка со звездой Давида".
Девушка, проживающая в трущобном районе города, попыталась проигнорировать нападки. "После того, как я им не ответила, они подошли и набросились на меня, порвали мою футболку и нарисовали мне на груди нацистскую свастику. После этого они отрезали прядь моих волос".
Полиция Марселя пока не вышла на след преступников, однако в связи с особой чувствительностью дела, было принято решение возложить расследование на семерых сотрудников полиции. Прокуратура соберется на срочное заседание по вопросу о всплеске антисемитизма во Франции. Завтра утром местные власти примут окончательное решение по этому вопросу. Помощь девушке и ее семье оказывает Еврейское агентство.
news.co.il
Паспорт нацистского убийцы Эйхмана стал музейным экспонатом
В Музее Холокоста в Буэнос-Айресе появился новый экспонат: паспорт, выданный в Италии Международным Красным Крестом на имя Рикардо Клемента в 1948-м году. Под этим именем скрывался один из самых кровавых палачей германского фашистского режима Адольф Эйхман.
В 1950-м году по этому паспорту Эйхман выехал из Европы в Аргентину. В 1960-м он был похищен агентами израильской разведки "Мосад" и предстал перед судом в Иерусалиме.
15 декабря 1961 года председатель иерусалимского окружного суда Биньямин Галеви огласил приговор нацистскому палачу Адольфу Эйхману: смертная казнь через повешение, срок исполнения – полгода. В ночь на 1 июня 1962 года приговор был приведен в исполнение. Труп убийцы многих тысяч евреев был сожжен, пепел развеян над морем, за границами территориальных вод Израиля.
Паспорт на имя Рикардо Клемента был найден в судебном архиве Буэнос-Айреса. Сотрудница Фонда памяти жертв Холокоста Сьюзи Рохвергер рассказала вчера на пресс-конференции, что ее бросило в дрожь, когда она впервые увидела этот документ, которым для своего спасения воспользовался убийца тысяч женщин, детей и стариков. Она продемонстрировала паспорт журналистам, удерживая его руками в белых перчатках из латекса.
По словам федерального судьи Мария Сервини де Кубрия, обнаружившего в архивах паспорт Эйхмана, этот документ был передан правоохранительным органам в 1960-м году супругой, заявившей, что ее муж "Рикардо Клемент" был похищен неизвестными злоумышленниками.
По сообщениям AP, The Jerusalem Post и архивам NEWSru.co.il
"Маарив": Вход на территорию концентрационных лагерей в Германии станет платным
Германия взвешивает возможность введения платы за вход на территорию бывших концентрационных лагерей, чтобы финансировать содержание мемориалов и учебно-воспитательную деятельность, сообщает "Тimes".
Президент международной комиссии мемориала Дахау, Питер Диц де Люс, утверждает, что невозможно избежать этого шага. По его словам, бывший концлагерь Дахау, где расположен музей-мемориал, без дополнительного финансирования не способен предоставить достаточное число экскурсоводов и, таким образом, не в состоянии выполнить возложенную на него воспитательную задачу.
Дахау, который расположен севернее Мюнхена, ежегодно посещают 800 тысяч человек. Невзирая на значительное число посетителей, музей может позволить себе держать только одного экскурсовода на полную ставку. "Через пять лет нам грозит разорение", - говорит де Люс.
Дирекция мемориала считает, что без сопровождения гида, который рассказывает об ужасах Холокоста, посещение мемориала теряет всякий смысл. "Мы получаем множество обращений с просьбой об экскурсиях и специальных занятиях, которые мы проводим для школьников и молодежи. От трети до половины запросов мы вынуждены отклонять, поскольку нам не хватает персонала", - сказал Гюнтер Морш, ответственный за работу мемориалов Равенсбрюк, Бранденбург и Заксенхаузен.
В центральном еврейском совете Германии не принимают доводов представителей администрации мемориалов, которые намерены взимать плату за вход на территорию бывших гетто и концлагерей. "Это кладбище. За возможность оплакивать умерших люди не должны платить", - говорит пресс-секретарь еврейского совета Германии.
Бывшие концентрационные лагеря, превращенные в мемориалы, финансируются государством, получая деньги от правительства той земли, на которой находится музейный комплекс. Мемориал Освенцим, который расположен в Польше, получает не только более щедрые субсидии, но и помощь миллиардера Рона Лаудера. Его поддержка позволяет защитить от разрушения деревянные бараки, в которых жили заключенные.
В Германии участие спонсоров в поддержании мемориалов, расположенных на территории бывших концентрационных лагерей, очень незначительно. Большинство немецких бизнесменов желают избежать любой связи своей фирмы с Холокостом. Понадобились десятки лет, чтобы убедить правительство Баварии выделить деньги на сохранение мемориала Дахау. Жители Баварии в течение многих лет сопротивлялись тому, чтобы в их городах стояли путевые указатели на концентрационный лагерь.
"Маарив"
Узник Освенцима и бывший эсэсовец жили по соседству
Через эти ворота прошли 250 тыс. узников из 27 стран
Узник Освенцима Натан Гаш и бывший надзиратель концлагеря Заксенхаузен Мартин Хартманн четыре года прожили в соседних комнатах в комфортабельном доме для престарелых в американском штате Аризона.
Когда в санаторий въезжал новый постоялец, Гаш заглянул к нему в комнату, и заметил на стене фотографию соседа в молодости. На нем была эсэсовская форма.
По словам Гаша, ему сделалось неприятно, но он не стал никому сообщать об увиденном.
Спустя четыре года на след Мартина Хартманна вышли сотрудники специального отдела по борьбе с военными преступлениями при министерстве юстиции США.
В августе 88-летний Хартманн был депортирован в Германию без права въезда в Соединенные Штаты. По словам чиновников, он не пытался ничего отрицать и принял случившееся спокойно.
Как выяснилось в ходе расследования, Хартманн, этнический немец, родившийся и живший в Румынии, в 1943 году добровольно вступил в СС и согласился работать лагерным охранником, чтобы избежать отправки на фронт.
Установлено, что и впоследствии, в полной мере узнав, что творилось в Заксенхаузене, он не подавал рапортов с просьбой о переводе в другие части, хотя такая возможность у него была.
Хартманн скрыл свое прошлое в 1955 году, при въезде в США, и в 1961-м, когда получал американское гражданство.
Его жена Эллен говорит, что он, возможно, не знал всей правды о происходившем в концлагере. Однако сотрудники минюста, два года занимавшиеся расследованием прошлого Хартманна, уверены, что такого просто не могло быть.
При нацистском режиме в Заксенхаузене погибло несколько десятков тысяч человек. Узников плохо кормили, заставляли делать непосильную работу, подвергали пыткам и медицинским опытам.
"Мартин Хартманн и другие военнослужащие охранного батальона СС "Мертвая голова" были незаменимой частью жестокой и преступной системы нацистских концлагарей", - заявил начальник отдела минюста Эли Розенбаум в интервью израильской газете "Гаарец".
Обитатели комплекса Leisure World в шоке от случившегося. Но больше всех потрясен Натан Гаш, который до сих пор носит на левой руке сделанную 65 лет назад татуировку с номером.
Выходец из Польши, он до Освенцима побывал и в Заксенхаузене, правда, не в одно время с Хартманном.
"Мы все живем здесь как одна семья, - говорит Гаш. - Но мне его не жалко. Он был одним из них".
Концлагерь Заксенхаузен находился примерно в 30 км к северу от Берлина. Он был открыт летом 1936 года, как раз тогда, когда в столице Третьего рейха проходили Олимпийские игры. За девять лет через него прошли более 250 тыс. узников из 27 стран. Именно в Заксенхаузене погибли сын Сталина Яков Джугашвили и генерал Дмитрий Карбышев.
bbc
Сегодня - 27 января - Международный день памяти жертв Холокоста
Зажги со мной свечу памяти.
в память, погибшим в ШОА более 6.000.000 евреев в годы 1939-1945.
....
michael smolyak
31.01.2008 Колючий ветер Освенцима
"Кто забыл историю – переживет ее вновь"
Наш корреспондент Константин Климентьев делится своими впечатлениями от посещения музейного комплекса Аушвиц-Биркенау Экскурсоводы музея Аушвиц-Биркенау рекомендуют посещать комплекс зимой. Говорят, что именно в холоде, снеге, неприветливом и голом пейзаже окрестностей это страшное место выглядит наиболее драматично и производит самое сильное впечатление.
Юденрампе - платформа, где сгружали евреев с поездов и с порога отправляли в газовые камеры
На маршрутке от Кракова, утром "под завязку" забитой туристами, до музея добираться около полутора часов. Всю дорогу, читая путеводитель, думаешь о том, как в вагонах для скота на "фабрику смерти" везли евреев из Германии, СССР, Румынии, Австрии, Венгрии, Италии, Франции, Бельгии, даже Скандинавии. Везли по нескольку суток без еды и воды. Это невозможно представить, не хватает воображения. Чувство, что "это невозможно", "этого не может быть" и "как люди могли такое сделать" не покидает на протяжении всего времени, проведенного в музее.
Вход в первый лагерь, Аушвиц. Жители городка Освенцим подчеркивают: музей называется именно Аушвиц, не Освенцим, они тем самым как бы говорят – мы не имеем к этому отношения. У входа многолюдно: китайцы, итальянцы, англичане, немцы, французы, евреи, которых можно узнать по кипам, и даже швейцарские гвардейцы Ватикана в цветастых камзолах. Почти нет русскоговорящих посетителей: посещение мемориала не входит в стандартную программу туров по южной Польше.
Вот они, знаменитые ворота "Arbeit maht frei", известные всему миру как один из символов страдания и скорби. От нее начинаются ряды колючей проволоки и двухэтажные бараки из грязно-красного кирпича. Ходить по музею просто, вернее, просто ориентироваться: везде стоят таблички на польском, английском и иногда – иврите. В бывших бараках для заключенных расположились национальные экспозиции: французская, бельгийская, итальянская, польская, посвященные жертвам лагеря, вывезенным именно из этих стран. Каждый посетитель идет к своему национальному бараку. Автор этих строк сначала поспешил к четырнадцатому, надеясь, что "Советская" выставка, закрытая, как утверждают СМИ, по политическим мотивам, уже работает. Но на двери все еще висит табличка, что экспозиция временно закрыта на реконструкцию. Кто-то, также не попавший внутрь, выразил свою обиду, повязав Георгиевские ленточки на фонарь рядом с дверью. Экскурсоводы обещают, что выставку скоро откроют. Сложно сказать, какой барак производит самое сильное впечатление. Мурашки бегут по спине, когда смотришь на фотографии истощенных заключенных на экспозиции "Голод", когда видишь нескончаемые ряды фотокарточек убитых в длинном коридоре барака "Уничтожение". Особенно шокирует экспозиция "Материальные свидетельства уничтожения", где можно увидеть десятки талитов, сотни чемоданов с именами владельцев из разных городов Европы, тысячи зубных щеток, мисок, пар обуви, включая детские сандалики. Они словно наплывают на тебя, наваливаются грузом страданий тех людей, которые ехали сюда со своим добром, чтобы жить, как им обещали фашисты, а не умирать. Пожалуй, самая большая экспозиция посвящена уничтожению евреев в лагере. Она по своему построению напоминает мемориал катастрофы Яд-Вашем: сначала посетителей встречают фотографии мирной жизни в местечках и городах – "Мир, который мы потеряли", потом фашистские документы, касающиеся "финального решения еврейского вопроса", истории гетто, жизни и смерти в лагере Аушвиц, материалы по восстаниям и движению сопротивления. Вся выставка расположена в темных помещениях, а коридоры очень низкие и узкие, давящие. Если на выходе из Яд-Вашема открывается прекрасный вид на Иерусалим, то из еврейской экспозиции стрелочки-указатели ведут тебя прямо в крематорий №1, единственный из пяти, сохранившийся до наших дней. В бункере крематория – газовая камера. На входе плакат буквально умоляет вести себя тихо и уважать память погибших тут людей. В камере вспоминаешь, что последними словами многих людей, погибших именно тут, где ты стоишь, было начало молитвы: "Шма Исраэль", кажется, что эти слова все еще звучат. Три печи в этом ужасающем месте всегда завалены цветами и венками. Сюда постоянно приезжают родственники убитых, что бы почить память, принести букетик или камень, поставить свечу перед входом (внутри почему-то нельзя).
Второй лагерь музейного комплекса – Биркенау, расположенный в поселке Бжезинка, в полутора-двух километрах от Аушвица. Лагеря соединяет бесплатный автобус, но советуют пройтись, подумать, осмыслить. Второй лагерь надвигается на тебя "Воротами смерти" – караульной вышкой СС, также одним из символов Холокоста. Биркенау, построенный для массового уничтожения евреев и военнопленных, прежде всего, поражает размерами. С караульной вышки бараки и их остовы видны, покуда хватает глаз. Вот где понимаешь масштабы жестокости и человеческой трагедии: эта фабрика смерти была рассчитана на 100 тысяч человек. По центру лагеря идет железнодорожное полотно длиной около двух километров. Это – так называемое "Юденрампе". Сюда приезжали составы с евреями со всей Европы. Их сгружали, у них отнимали вещи, а потом происходила "селекция" – годных к работе оставляли в лагере, остальных – женщин, стариков, детей или тех, кто казался эсесовцам слабым, сразу же отправляли в газовые камеры и крематории. Историки пишут, что таких было, как правило, около 80%. Когда идешь вдоль полотна, почему-то налетает жуткий, колючий, пронизывающий ветер; экскурсоводы говорят, что зимой так всегда, и это всегда держит посетителей в напряжении. В конце полотна видишь памятник жертвам лагеря, но еще ужаснее мемориал, оставленный самими фашистами – развалины двух взорванных солдатами СС крематориев, в которые сжигали до пяти тысяч евреев ежедневно.
Почти в самом конце Биркенау – пруд, куда сбрасывали пепел из печей и от костров. Он покрыт льдом и чистейшим снегом. Вокруг так тихо, спокойно и умиротворенно – сложно поверить, что тут произошло одно из самых страшных преступлений человечества, что в Аушвице-Биркенау были уничтожены свыше 1 миллиона 200 тысяч ни в чем не повинных людей. Но, стоя у пруда, вспоминаешь слова, написанные у входа в барак с еврейской экспозицией "Кто забыл историю – переживет ее вновь".
Профессора вышвырнули из бельгийского кафе со словами: "Мы не прислуживаем евреям!"
11.02 15:07
В Бельгии официант выгнал из кафе американского профессора. Поводом для этого стала кипа, которую работник общепита разглядел под шляпой посетителя. В спину профессору неслись крики: "Пошел вон! Мы не прислуживаем евреям!"
В интервью еврейскому журналу Joods Actueel, выходящему в Антверпене, Марсель Кальман рассказал: когда он хотел подать жалобу в полицию, стражи порядка сделали вид, что они его не понимают.
В полицейском участке вначале ему сказали, что он должен написать жалобу по-фламандски, а не по-английски. Затем ему заявили, что произошедшее нельзя расценивать как проявление антисемитизма, пишет Европейское еврейское информационное агентство (EJP).
Владелец ресторана в интервью журналу Joods Actueel признал, что Кальмана, действительно выгнали из его заведения. Но, по его словам, к резким действия официанта побудила не кипа на голове посетителя, а "странное поведение" профессора. "Впрочем, я готов принести публичное извинение господину", – заключил хозяин кафе.
Профессор Мишель Кальман, родившийся в Освенциме за три дня освобождения концентрационного лагеря, клянется, что он не оставит без ответа, нанесенное ему оскорбление. Он обещает подать жалобу также на действия полицейских, отказавшихся принимать его заявление.
Как отмечает сайт "Гаарец", еврейская община Бельгии сегодня насчитывает 40.000 человек, большинство из которых живут в Антверпене и Брюсселе.
Согласно данным EJ, в прошлом году проявления антисемитизма были зарегистрированы в большинстве европейских держав, в том числе в Германии, Австрии и скандинавских странах.
newsru.co.il
Литовцы, у дедов и отцов которых на руках кровь безвинно убитых евреев, ещё осмеливаются на такое... Лучше бы навели у себя в стране порядок, да присмирили бы новых неонацистов... M.S.
"Яд-Вашем" протестует против обвинения Ицхака Арада в убийстве литовских полицаев
время публикации: 27 февраля 2008 г., 23:12
последнее обновление: 00:28
Администрация музея Катастрофы европейского еврейства "Яд-Вашем" вручила министру иностранных дел Литвы Петрасу Вайтекунасу письмо с выражением официального протеста по поводу возбуждения литовскими властями уголовного дела против известного историка и исследователя Холокоста Ицхака Арада, бывшего директора музея "Яд-Вашем".
В прошлом году Литва объявила Арада в розыск в связи с тем, что в своих мемориалах историк рассказывал о том, что лично убивал сотрудничающих с нацистами литовцев, уничтожавших евреев на территории этой страны. Генеральный прокурор Литвы подал иск в израильский суд с требованием расследовать деятельность 81-летнего Ицхака Арада в рядах сопротивления во время Второй мировой войны.
В письме нынешний глава музея Авнер Шалев называет действия Литвы "ревизионизмом и искажением истории", подчеркивая, что нельзя сравнивать действия партизан с преступлениями нацистов и их приспешников. "В Литве имеет место деструктивный исторический ревизионизм, подвергаются сомнению легитимные и героические военные действия партизан с целью распространения необоснованных взглядов и искажения исторических истин", – гласит врученный главе литовского МИД документ.
"Несомненно, что уголовное преследование участия доктора Арада в партизанской деятельности эквивалентно призыву расследовать все действия партизан, – сказано в письме далее. – Любая попытка приравнять партизанскую борьбу к незаконной деятельности, любая попытка назвать борцов сопротивления преступниками – это опасное искажение событий, произошедших в Литве во время Второй мировой войны".
Отметим, что Катастрофа в Литве уникальна тем, что большинство евреев этой страны были убиты не нацистами, а местным населением. Литовские полицаи начали убивать евреев сразу после того, как в 1941 году Литву оставили советские войска, даже до прихода немцев. До войны в Литве проживали 220 тысяч евреев, и после войны их остались всего несколько тысяч. В Литве во время Катастрофы погибло больше в процентном отношении евреев, чем в любой другой стране.
news
Персональная война Вернера Климана
Ричард ФЕРСТМАН
12.02 10:40 am
Вернер Климан прожил 56 лет на одной из тихих улочек квинсовского района Флашинг в небольшом кирпичном двухсемейном доме, стоящем в ряду таких же домов, построенных на бывшем картофельном поле во времена Великой депрессии. В этом доме м-р Климан и его жена Лора вырастили двух дочерей, и под крышей этого же дома он зарабатывал на жизнь для своей семьи.
Климан продавал различным учреждениям ковровые покрытия и шторы, но никогда не имел желания перенести бизнес за пределы своего дома или нанять хотя бы одного работника. Подвал был его цехом, а кухня на втором этаже – офисом. Он работал по 96 часов в неделю, что неудивительно, если все приходится делать самому.
Ему 88 лет, но на его бизнес-карточке все еще красуется надпись: «Вернер Климан, декоратор».
Жена Климана умерла в 1979 году, а дочери вышли замуж, родили детей и переехали на Лонг-Айленд; но пять раз в неделю они приез-жают в Квинс, где преподают в местных школах. Теперь большая часть его соседей – корейские иммигранты (прекрасные, добрые люди, хорошие друзья, говорит он с гортанным акцентом – отражением его немецких корней). А на месте синагоги, в которую он ходил на протя-жении почти полувека, — Еврейского центра Флашинга, — теперь разместилась корейская церковь.
Но м-р Климан мало изменился. Он такой же высокий и живой, с широкими плечами и копной вьющихся седых волос на голове. Время от времени он разражается веселым заразительным смехом, и тогда становится легче представить его энергичным молодым человеком, который изображен на фотографиях, представленных в его недавно опубликованной книге воспоминаний «От Дахау до Дня D».
На днях страна отметила очередной День ветеранов, но для Климана этот день не отличался от любого другого. «Куда уж мне ходить на парады в моем возрасте», — шутит он. И ему не нужно дожидаться национального праздника, чтобы вспомнить о времени, когда он носил военную форму. Он думает об этом каждый день.
Жанр его книги дает основание предположить, что Климану есть о чем рассказать, — в первую очередь, историю своей жизни, которая простирается далеко за пределы судьбы торговца шторами из Квинса. Историю событий Второй мировой войны, которая состоит, в сущности, из двух частей, основанных на личном опыте автора: истории еврейского подростка, жившего в Германии в 1930-х годах и чудом избежавшего судьбы миллионов жертв Холокоста, и истории американского солдата, высадившегося в Нормандии в 1944 году и дожившего до наших дней, чтобы рассказать об этом своим внукам.
Временные рамки двух его историй охватывают сравнительно небольшой семилетний период, закончившийся 60 с лишним лет назад, но все детали давних событий четко запечатлены в памяти Климана. Он сидит на старой софе в гостиной на первом этаже своего дома и рас-сказывает посетившему его журналисту «Нью-Йорк таймс» о вещах, о которых раньше не рассказывал никому.
«Хрустальная ночь» и начало террора
Вернер Климан был третьим из пяти детей торговца зерном, жившего в баварской деревне Гаукёнигшофен. Ему было 13 лет – всего несколько месяцев после бармицвы, прошедшей в небольшой деревенской ортодоксальной синагоге, — когда в январе 1933 году Адольф Гитлер пришел к власти.
Условия жизни евреев в Германии стремительно ухудшались. В 14 лет Вернера исключили из школы, а в 1936 году семью Климана лишили средств к существованию, так как был принят закон, запрещавший немецким христианам иметь дела с евреями.
В этой ситуации Вернер и его старшие братья – Тео и Зигфрид – начали искать пути выезда из Германии. Тео иммигрировал в Палестину, а Зигфрид отправился в американское консульство в Штутгарте, чтобы подать прошение на выдачу визы для въезда в Соединенные Штаты. Когда Вернеру исполнилось 16 лет, он решил последовать за братьями и обратился к троюродному брату, жившему в Небраске, с просьбой стать гарантом его иммиграционной визы.
Осенью 1938 года, после двух лет ожидания, Зигфриду сообщили, что в отношении его прошения о выдаче визы вынесено положительное решение, и 9 ноября они с Вернером отправились в Штутгарт, чтобы заполнить все необходимые документы.
Они приехали как раз вовремя. Когда братья во второй половине дня вышли из здания консульства, то увидели, что на улицах бесчинствуют банды нацистских мародеров, громящих еврейские магазины, дома и синагоги. Эта ночь вошла в историю под названием «Хрустальной ночи», или «Ночи разбитого стекла», — продолжавшиеся двое суток погромы немецких евреев и первый масштабный инцидент грядущего Холокоста.
Зигфрид направился на вокзал, чтобы сесть в поезд, отправляющийся в Швейцарию, а Вернер провел ночь, спрятавшись в доме местного крестьянина. На утро он отправился в свою деревню, где обнаружил в их семейном доме полный разгром: стекла в окнах были выбиты, постельное белье разорвано, полы усыпаны осколками посуды.
Отца дома не было. Вместе с другими мужчинами-евреями, жившими в деревне, его арестовали и передали нацистским властям их сосе-ди, с которыми семья Климана на протяжении многих лет была в самых дружеских отношениях.
«В течение одного дня вся деревня обратилась против нас и других евреев, — говорит Климан. – Антисемитизм культивировался в Германии на протяжении длительного времени, но никто не ожидал, что он проявится так быстро и с такой жестокостью».
Вскоре в доме Климанов появился хозяин местной гостиницы, член нацистской партии, который арестовал Вернера. Подростка отправили в тюрьму в соседний город и поместили в одну камеру с отцом. Через неделю отца Климана и нескольких других евреев пожилого возраста неожиданно освободили – на том основании, что они служили в немецкой армии в Первую мировую войну. А еще через несколько недель Вернера на автобусе отправили в Дахау.
Позже вырваться из нацистских концентрационных лагерей уже было невозможно. Но у 30 тысяч мужчин, арестованных в ходе погромов «Хрустальной ночи», — первых жертв организованного нацистами массового заключения евреев в концентрационные лагеря, — имелась возможность выйти на свободу. На этой ранней стадии немцы освобождали арестованных, имеющих документы, позволяющие им выехать из страны.
Вернер Климан оказался одним из таких «счастливчиков». В декабре, через два месяца после его ареста, он получил письмо из британского консульства во Франкфурте, в котором сообщалось, что он может въехать в Англию, — и все это благодаря его троюродному брату из Небраски, который внес в Лондонский банк деньги на имя своего родственника. В начале января 1939 года Климан вышел из Дахау, упаковал чемодан и через шесть часов добрался на поезде до голландского побережья.
«В тот момент, когда я пересек границу, — вспоминает он, — я перестал считать себя немцем».
От Англии до Америки
Чтобы получить американскую въездную визу, понадобился год, и еще девять месяц ушло на сбор денег, которых едва хватило на покупку самого дешевого билета на пароход, отплывающий в Америку. В ноябре 1940 года, после 12-дневного путешествия через Атлантический океан, Климан сошел на берег в Нью-Йорке с двумя чемоданами, двумя долларами в кармане и адресом дальнего родственника в квинсовском районе Джексон-Хайтс.
Год спустя Соединенные Штаты вступили в войну. Иммигранты подлежали военной службе, и через девять месяцев после нападения на Перл-Харбор Климана призвали в армию. Он был зачислен в 22-й пехотный полк 4-й моторизованной дивизии и более года провел на раз-личных военных базах Восточного побережья, где проходил подготовку к десанту на амфибиях.
В январе 1944 года его дивизия отплыла в Европу с базы Форт-Хэмилтон (Бруклин). Климан второй раз переплыл Атлантику, направляясь в Англию, чтобы сражаться с нацистами, от которых ему удалось сбежать пять лет назад.
В Англии его перевели в штаб дивизии, где он должен был быть переводчиком во время готовящейся высадки в Нормандии. Там он завязал дружеские отношения с рядом своих товарищей по оружию – отношения, которые он пронес через всю жизнь. Одним из таких друзей был офицер контрразведки по имени Джерри Сэлинджер, говоривший ему, что хочет стать писателем.
«Джерри был тогда просто хорошеньким мальчиком, — вспоминает Климан о человеке, ставшим впоследствии знаменитым писателем Джеромом Дэвидом Сэлинджером, автором «Над пропастью во ржи». – И довольно замкнутым по натуре».
Вместе с Сэлинджером они высадились 6 июня 1944 года в Нормандии, со второй волной десантников исторического «Дня D». Как и у всех ветеранов битвы за Нормандию, доживших до наших дней, у Климана есть свои собственные, сугубо личные воспоминания об этом ставшим уже легендарным эпизоде Второй мировой войны.
Он помнит каждый день непрерывных воздушных налетов, продолжавшихся семь недель после высадки. Бомбежки были таками интенсивными, что Климан навсегда потерял слух. Во время налетов он прятался в сарае, стоявшем рядом с каменным домом, и однажды очутился в этом сарае под столом рядом с Эрни Пайлом, прославленном военным корреспондентом.
«Бомбы падали вокруг нас, — написал Пайл об этом эпизоде в одном из своих репортажей. – Мы лежали под столом, слегка подняв головы, как две змеи, и смотрели друг на друга. Мы просто лежали, вытянувшись, наши лица на расстояния фута, пока все это не кончилось. Невозможно описать звук этих разрывающихся бомб, ярость этих атак. Можно только сказать, что это был хаос, ожидание вечной темноты».
Возмездие
Для Климана Нормандия была не просто полем боя. Это была дорога к прошлому. В течение последующих нескольких месяцев их дивизия продвигалась все дальше вглубь Франции и, в конце концов, вышла на границу с Германией, где Климан впервые после шести лет отсутствия ступил на землю своей бывшей родины.
Весной 1945 году, всего за несколько дней до капитуляции, Климан получил разрешение посетить свою родную деревню. Он шел по Гаукёниг-шофену в щемящей тишине, он видел людей, которых знал всю жизнь, но которые не решались подойти к нему ближе. От синагоги остались одни стены, в ней местная пожарная команда хранила свое снаряжение. От одного из старых друзей отца он узнал, что нацисты забрали всех живших в деревне евреев, и никто из них не вернулся назад.
Наконец Климан подошел к дому, в котором вырос. Напоминающий крепость 200-летней давности дом был в полуразрушенном состоянии, его занимали французские поденщики – в сущности, те же военнопленные. Климан сфотографировал их, и эта фотография вошла в его мемуары.
Через несколько недель Климан вернулся в деревню, на этот раз без разрешения начальства. Некоторое время он служил под началом амери-канского армейского капитана, назначенного военным комендантом округа. Он также посетил нескольких своих бывших соседей, в том числе, одного старика – «очень хорошего друга евреев, добродетельного христианина», написал о нем Климан в мемуарах.
«Мы говорили с ним обо всем, что происходило в эти ужасные годы, — продолжал Климан. – И после того, как мы с ним побеседовали, он сказал мне, что у него что-то есть для меня».
Старик вынес чемодан, в котором лежали чаша для киддуша, менора и 300-летняя «Книга памяти», написанная от руки на иврите. Все это, сказал старик, он забрал из синагоги перед тем, как она была разрушена. Впоследствии Климан передал книгу музею Яд Вашем в Иерусалиме, а чашу и менору оставил себе.
Этот визит стал для него как бы озарением. Климан внезапно понял, зачем он вернулся сюда, на землю своих предков. Все эти дни он видел людей, которые участвовали в погромах «Хрустально ночи», и невольно старался их избегать. Даже сейчас, будучи в военной форме и с оружием, он не мог избавиться от чувства страха. Но теперь он был готов к тому, чтобы взять правосудие в свои руки.
Действуя в соответствии с оккупационными правилами, Климан обошел всю деревню в сопровождении местных полицейских, которые аресто-вывали каждого, на кого указывал Климан. В каждом случае он детально описывал, что этот человек сделал, и арестованному предлагалось подписать признание. Но был один человек, которого Климан хотел арестовать лично, — тот самый хозяин гостиницы и член нацистской партии, который арестовал его в ноябре 1938 года.
Климан появился на пороге его дома с пистолетом в руках. «Мне не нужно было называть себя, — вспоминает Климан. – Он меня узнал. Я посадил его на капот моего джипа и отвез в ту самую тюрьму, в которую он засадил меня. Через несколько дней ко мне прибежала его жена и умоляла освободить мужа. Но я ей сказал: “Пошла вон!”»
О чем забывать нельзя
Сегодня Климан охотно рассказывает о событиях тех лет, но так было не всегда. Когда его дочери подросли и стали взрослыми женщинами, отец дал им ясно понять, что не хочет говорить о своей жизни в Германии до войны или о службе в американской армии.
«Мы его расспрашивали, но он нам не отвечал, — вспоминает его дочь Дебби Шенкейн. – Мы очень хотели узнать историю его жизни, но он отмалчивался. А мы и не настаивали».
Климан хранил молчание вплоть до 1984 года. На встрече ветеранов в Пенсильвании, проходившей в том году весной, продюсер телеканала NBC News Роберта Остер, работавшая над программой, посвященной 40-й годовщине «Дня D», уговорила Климана дать телеведущему Тому Брокоу интервью прямо на берегу в Нормандии. После интервью Климан в сопровождении старшей дочери посетил свою родную деревню.
Остер, глубоко тронутая всем, что довелось перенести Климану, посоветовала ему написать мемуары. Но этот проект начал осуществляться лишь в 2004 году, когда его дочь Дебби познакомилась с Элизибет Ухлиг, бывшим библиотекарем, ставшей писательницей и свободно говорившей по-немецки. Ухлиг работала с Климаном в течение двух лет, постепенно вытягивая из него подробности. В августе этого года небольшое квинсовское издательство Marble House Edition опубликовало его мемуары.
«Главная причина того, что я решился написать воспоминания, это мои дети и внуки, которые требовали этого от меня, — говорит Климан. – Перед тем, как книга была опубликована, я показывал ее многим людям, и все они говорили мне, что книга замечательная и написана простым и ясным языком. Я этому очень рад».
Климан с радостью обнаружил, что история его прежней жизни сегодня находит множества благодарных слушателей. Недавно прием, посвященный публикации его воспоминаний, прошел в Kupferberg Holocaust Resource Center and Archives при Queensborough Community College. Артур Флаг, исполнительный директор центра, собирается еще не раз приглашать Климана выступать на подобного рода мероприятиях. «Я рад говорить со всеми, кто хочет слушать», — замечает Климан.
Во время беседы с журналистом «Нью-Йорк таймс» Климан не раз прерывал свой рассказ и отправлялся в соседнюю комнату, откуда появлялся через пару минут с папкой или книгой в руках.
«Это судебные документы по делу тех людей, которых я арестовал, — сказал Климан после одной из таких вылазок. – Один молодой человек написал книгу о Гаукёнигшофене, и он обнаружил эти бумаги в судебном архиве. Видите, здесь даже имена их не указаны – только инициалы. Местные власти старались их защитить. Большинство отделались лишь минимальным сроком заключения».
«Нью-Йорк таймс»
Перевод И. Левитиной
The Times: Шанель и нацисты: чего нам не рассказывают в кинофильмах
Кейт Мур
Почему Коко Шанель сходит с рук ее сотрудничество с нацистами? - задается вопросом The Times. "Большинство не в курсе, что когда-то Шанель ездила в Берлин, чтобы строить козни вместе с главой гитлеровской внешней разведки Вальтером Шелленбергом", - пишет журналистка Кейт Мур.
По данным газеты, Шанель также пыталась, используя проарийские законы, отобрать контрольный пакет фирмы, которая производила для нее духи, у еврейской семьи Вертхаймер, рассказывается в статье. Военные годы Шанель провела в уютном номере парижского отеля "Ритц" в объятиях нацистского офицера Ганса Гюнтера фон Динклаге, а затем разделила его изгнание в Швейцарии.
Шелленберг хотел передать Черчиллю письмо от Шанель с предложением вступить в тайные переговоры о прекращении войны. После войны на допросах Шелленберг сказал о Шанель: "Мне порекомендовали ее как человека, достаточно близко знакомого с Черчиллем для проведения переговоров с ним, как врага России, как желающую помочь Франции и Германии". По данным издания, операция провалилась, а общий друг Черчилля и Шанель донес на нее как на немецкую шпионку.
Шанель пеклась исключительно о собственной шкуре, предполагает автор. Среди нацистов она вращалась, так как остальным ее духи были не по карману, а в конце войны заговорила о своей воображаемой дружбе с Черчиллем, которого лишь несколько раз видела на приемах. После войны Шанель было арестовали за коллаборационизм, но вскоре при таинственных обстоятельствах освободили. В 1956 году Шанель вернулась из Швейцарии в мир парижской моды и вновь добилась коммерческого успеха - прежде всего благодаря американским покупателям, сообщает издание.
Inopressa.ru
Прошу обратить особое внимание на тему в которой размещена нижеследующая информация!
[ Скрытый текст ]
Это я делаю намеренно, чтобы не возникла желания что-то очередное про меня рассказывать по сети, а всем желающим мне что-то сказать прошу обращаться лично в реале. Я еще ссылаюсь на давно и не мной открытую и развернутую http://www.jewniverse.ru/forum/index.php?showtopic=984
[ Скрытый текст ]
По поводу очередных погромов в Мск все правильно сказали в - я только чуть-чуть изменения от себя внесу:
[ Скрытый текст ]
4 ноября классный праздник Путин устроил - 7 ноября ему не нравился - слишком уж праздний был советский..., видно, слишком хорошо народпомнил как уходили с Красной площади прямо на фронт в 1941 году... Теперь я по телевизру вижу какой праздник устроил Путин 4 ноября и не только я вижу - вот что Рустем опубликовал в жж:
http://drugoi.livejournal.com/ http://drugoi.livejournal.com/3643831.html
http://warhistory.livejournal.com/
http://warhistory.livejournal.com/2132107.html
Святая колонна Гитлера
Пусть сколько угодно говорят о том, что наша пропаганда – шумная,
грязная, скотская, что она нарушает все правила приличия – плевать! В
данном случае все это не так уж и важно. Важно, чтобы она вела к успеху –
вот и все!
Йозеф Пауль Геббельс, январь 1928 года
В марте 1946 года ватиканское радио распространило заявление, что во время Второй мировой Ватикан стоял «над обеими воюющими сторонами». Ложь оказалась убедительной и долгоиграющей – по сей день миллионы христиан уверены, что тогдашние Папы Римские Пий XI и XII смиренно призывали к миру и всепрощению, ограничивая этим борьбу против зверств нацизма.
Шумная пропаганда Ватикана, как видим, привела к успеху.
Но если отвлечься от лжи – как же все происходило на самом деле?
Аншлюс божий
Первые плоды сотрудничества нацистского Рейха и католического Ватикана были пожаты зимой 1931/32 года, когда между представителем Гитлера Теодором Габихтом и австрийскими духовными лидерами стартовали секретные переговоры. В их ходе возник весьма важный вопрос: существует ли у католицизма и фашизма «общность идей» – ведь если это так, то дальше следует идти только вместе? Габихт заверил святых отцов, что Гитлер вполне признает «позитивное христианство», понимая под этим католическую церковь с ее иерархией и порядками. Услышав такое, духовенство заявило, что, без сомнения, между католицизмом и фашизмом существует не только политическая, но и идеологическая общность, что не может не радовать.
Слово незамедлительно было подкреплено делом: спустя всего сутки после аншлюса кардинал Инницер призвал паству устроить благодарственный молебен по поводу захвата Австрии. Такое пресмыкательство пришлось весьма по душе Гитлеру, который через два дня удостоил Инницера аудиенции. Кардинал в ответ приказал вывесить на всех церквях нацистские флаги и звонить в колокола во славу фюрера. Гитлеру ничего не оставалось, кроме как повторно высказать восхищение служением Инницера. Тот в долгу не остался и 10 апреля, в день плебисцита, на пункте голосования приветствовал собравшихся вскинутой вперед и вверх рукой.
В отданной на съедение Гитлеру Чехословакии глава словацкого правительства священник Йозеф Тисо также неоднократно заявлял, что
католицизм и нацизм «имеют много общего и сотрудничают рука об руку». Заместитель Тисо, Тука, пояснил, что «словацкая государственная система в будущем явится комбинацией из германского нацизма и римского католицизма».
Пий XI, весьма довольный таким положением дел, возвел Тисо в сан епископа и даровал ему звание папского камергера. Одновременно с этим декларация Тисо по перестройке Словакии «в соответствии с христианскими принципами с большим удовлетворением принята святейшим престолом», как сообщало ватиканское радио.
Судя по всему, погромы и убийства, в которых утонула Словакия после получения автономии, весьма хорошо вписываются в христианские принципы.
Сопротивление убийце как смертный грех
Всецелое одобрение Папы Римского получила и позиция немецкого духовенства, которое принялось пресмыкаться перед Гитлером едва ли не раньше, чем он пришел к власти. Соперничая с Геббельсом, католические и протестантские епископы призывали паству «к горячим молитвам», «чтобы бог и божьепровидение» послали Гитлеру победу. Кардинал Бертрам поведал немецким солдатам, что их служба фюреру «совпадает с христианской верностью богу». Массовые убийства на оккупированных территориях виделись
христианскому духовенству борьбой за «торжество христианских принципов». Выпущенный в 1939 году молитвенник военного времени и вовсе в духе «Майн Кампф» призывал молиться «за нашу честь, свободу и жизненное пространство» и за «фюрера, посланного богом». Нужно признать, что посланцы на нашу планету Господом весьма эксцентричны: сначала Иисус,
потом Гитлер...
Первыми восхвалять нацистов после захвата Франции принялось опять же французское христианское духовенство. Епископ гренобльский Кайо так вообще выступил с заявлением, что несчастья Франции были ниспосланы божественным провидением и что оккупация – это не просто трагедия, а искупление грехов и очищение душ (!). Отметим интересный богословский тезис пособника фашистов о том, что сопротивление Германии суть грех, требующий искупления в виде оккупации. В связи с этим невольно вспоминается http://www.patriarchia.ru/db/text/665838.html Патриарха Московского и всея Руси Кирилла о том, что оккупация СССР имиллионы жертв Великой Отечественной представляют собой «наказание загрех, за страшный грех богоотступничества всего народа». «Заслуженное
наказание за грехи», как говорил Петэн, ага.
Сходства стратегии марионеточного правительства Виши и сегодняшней стратегии РПЦ на этом не заканчиваются. По приходу к власти вишисты ликвидировали светскую школу, ввели религиозное обучение и отменили закон, по которому лица, принадлежащие к монашеским конгрегациям, не имели права преподавать в школе. Также под лозунгом защиты общества от безнравственности и аморальности католическое духовенство взяло под контроль жизнь семьи и воспитание детей. Причем как-то так вышло, что весь этот клерикальный диктат «поразительно совпадает с директивами святейшего престола», какписала «Ле Круа».
Какая неожиданность!
Как миссионерили СССР
После начала Великой Отечественной войны на оккупированной территории Ватикан, не доверяя массово переходившим на сторону гитлеровцев
православным попам, старался заменять их «миссионерами», о чем с немецким правительством было заключено соответствующее соглашение. Впрочем, задачи православных и католических священников совпадали на 100%: выдавать карателям партизан, коммунистов и евреев, а также вести прогитлеровскую пропаганду.
Миссионерить наш народ были призваны выпускники римской семинарии, готовящей к засылке к нам диверсантов божьих аж с 1927 года. В семинарии они обучались не только пламенной вере, но и славянским языкам, а также методам борьбы «с еретическими идеями» (средствами средневековой инквизиции – шутка). После немецкого вторжения миссионеры развернули деятельность на оккупированных областях, работая бок о бок с гестапо. Немецкое командование действиями этих священников (как, впрочем, идействиями православных попов-коллаборационистов) осталось довольно.Ватикан же, со своей стороны, дал понять, что признает захваченные территории «жизненным пространством» Третьего Рейха, для чего демонстративно определил миссионеров в сферу действия берлинской нунциатуры.
Неблаженные миротворцы
Даже после того, как Рейх застрял в Советском Союзе и появились первые сомнения в победе, Папа Римский Пий XII продолжал стратегию всемерной поддержки Гитлера, несмотря на мелкие размолвки. Так, 24 июня 1942 года Папа, принимая представителя католического крыла фаланги и испанского министра иностранных дел Серрано Суньера, посетовал, что «ему очень больно, что в Германии его не считают другом германского народа...
Конечно, есть вещи, с которыми он как папа не может свыкнуться, – это, прежде всего, вопрос о воспитании детей». Выходит, что с нацистскими лагерями смерти свыкнуться Папа может, а с вопросом воспитания детей – ни боже мой.
На протяжении последующих двух лет Ватикан заклинал союзников полюбить врагов своих всем сердцем, а полюбив, простить. То же
самое он повторил и в августе 1944 года, призвав жителей Лондона проявить к гитлеровцам «христианские чувства прощения, сострадания и милосердия». Лондонцы, на головы которых чуть ли не каждый день падали ракеты «Фау-2», гласу Пия XII почему-то не вняли.
Крах нацистского Рейха высшее католическое духовенство приняло близко к сердцу. Испанский журнал Informaciones с горечью сообщил, что «сын католической церкви» Гитлер погиб, «спасая христианство», за что бог обязательно увенчает его «ореолом мученика».
Как увенчал до этого тысячи христианских мучеников?
не ради само-рекламы, а для того, чтобы было доходчиво может быть таким путём, могу ответить только этим:
Мой штэтл юдэнфрай - Mine Shtatel - Judenfrei
автор: Smolyak m
Юдэнфрай! Юдэнфрай! Юдэнфрай! – вопиют, опустевшие штэтлы:
Задушили!.. Убили!.. Сожгли!..
Как Помпея, усыпана пеплом, – Вся Европа.…
От тысяч и тысяч, не осталось почти и следа;
Повернулись к нам страны спиною –
в час, когда нас постигла беда…
====================================================
Серо-грязное небо кругом и свинцовые мокрые тучи,
Запах жжёного мяса и огненный пепел столпами из труб…
Это Аушвиц… Треблинка… Дахау… Вещей и обуви кучи –
Миллионы загубленных душ, превратившихся, каждая, в труп.
Равенсбрюк… Бухенвальд…Терезин…Собибор… Биркенау-Освенцим…
Сотни гетто и концлагерей промололи в своих жерновах
Всех, кто был в этом мире когда-то рождённым евреем, не немцем,
От кого отвернулся весь мир, ущемив обречённых в правах.
Здесь, за каждой вещицею – жизнь, будь она – старика иль младенца,
Зверски была оборванна выстрелом… газом…ударом штыка…
На курке автомата не дрогнул ни разу и палец у немца.
И пожитки, с убитых уже, отбирать не гнушалась рука.
И надрывно кричит мне свидетель – булыжник брусчатки из штэтла,
Как нацисты об них размозжали головки младенцев грудных,
Как сгоняли евреев в дом божий и заживо жгли всех, до пепла,
Всех евреев, повально: детей с матерями, старух и больных;
Как прислужники немцев, с залитыми кровью и водкой глазами,
И предав, и продав, избивали евреев, ведя на расстрел.
В том кровавом угаре делили добычу, свозили возами,
Надругаясь в конце, измывались над грудой расстрелянных тел;
Как застыл сиротливо базар, как навечно умолкли проулки,
Как еврейский квартал поглотили безмолвное горе и страх,
Как последним пристанищем стали подвалы домов, закоулки...
Штэтла нет.…………….
.…………он исчез навсегда…………….
………………………………. За стеной – смерть кружила… и прах;
Как несчастных вели, будто скот, по расстрельной дороге к оврагу,
Заставляли снимать всё с себя и к могиле под пули вставать…
И почти что никто, для спасенья евреев ни сделал и шагу,
Мир на это спокойно смотрел, позволяя народ убивать…
Обречённых на смерть и униженных, всюду и всеми забытых,
Оскорбленных, ограбленных, и… отделённых от мира стеной,
Ни щадя никого, ни на что не взирая, живых ли, убитых –
Лишь за то, что еврей, жгли в печах или в яме стреляли одной…
*******************************************************
…Одинокий забор без ворот, обгоревший скелет синагоги,
Да разбитые плиты надгробий, овраги с тяжёлым песком.
Это всё, что осталось от нас – многолетних страданий - итоги.
И из этой земли никогда мой народ не взойдёт колоском.
Не услышать теперь мне ни детского смеха, ни песен на идиш.
Не услышать теперь мне субботних молитв стариков – никогда!
Штэтэл пуст!……………….
……………. Юдэнфрай!………………
– Посмотри – всех евреев убили!……………
– Ты видишь?!
И позор миру вечный не смоют, не спрячут, не сгладят года…
02-03.2011
________________________________________________________________________________
_____________________________
Юдэнфрай (нем. judenfrei) — понятие, употреблявшееся нацистами Третьего рейха и означавшее области, свободные от присутствия евреев.
В буквальном смысле это немецкое слово означает «свободный от евреев».
Дома, деревни, города и районы объявлялись «юдэнфрай» после того, как они были этнически очищены от евреев.
Термин «judenfrei» впервые использовался в Германии в девятнадцатом столетии.
*******************************************************************************
Овраг скорби-место, где мертвые учат живых
автор: Smolyak m
"Hic locus ubi mortui docent vivos"
(Здесь место, где мертвые учат живых)
(латынь)
Посвящается жертвам холокоста
----------------------------------------
***************************
I
Всегда, когда я здесь бываю,
Я слышу стон из-под земли –
То мёртвые к живым взывают.
Они покой не обрели.
Я прихожу к оврагу скорби,
Склонив колени, там стою.
Ладонью глажу, спину сгорбив,
Ту землю… и благодарю…
Я стар уже, но разум светел –
Я помню всё до мелочей:
Семью, одежды кучи, ветер
И рожи пьяных палачей.
Я прихожу ко рву расстрела,
Чтоб память павших здесь почтить.
И к маме, что тогда успела
Собой меня от пуль прикрыть.
И к маленькой сестрёнке Минне,
Ей был тогда едва ли год.
Она ушла в комочек глины,
Чтоб я продолжить мог наш род.
И в памяти слова всплывают
Убитой бабушки моей.
Они мне душу разрывают:
«Вина лишь в том, что ты еврей»….
.....................................................
.....................................................
II
…Ещё два дня земля стонала
И шевелился рыхлый грунт,
И, колыхаясь, затихала –
За жизнь - незрим был этот бунт.
Ров неглубокий – три на десять.
Раздетых сотни на краю:
Старухи, женщины и дети.
Обнявши мать, я там стою.
- Вус штэмэн*? – плача, вопрошаю
У старой бабушки своей.
- Не плачь, майн йингэл*, умоляю,
Вина лишь в том, что ты еврей.
Солдаты с лающими псами
И пьяных шуцманов* орда,
И пулемёты перед нами…
Я вижу это, как тогда…
Прижавшись к матери покрепче,
За руку бабушку держа:
«Так умирать нам будет легче» -
Я думал, на ветру дрожа.
Мне было пять тогда наверно…
Но тишину вдруг разорвал
Треск пулемёта… За мгновенье –
Толчок… и я в овраг упал…
Скатился, но назад подняться
Не суждено уж было мне.
В глазах всё стало вдруг смеркаться,
Всё поплыло в туманной мгле.
А сверху падали родные:
Вот – на руках с сестрёнкой – мать,
Старуха-бабка… Вот хмельные
Пришли литовцы добивать
Тех, кто был ранен, не застрелен,
Кого смерть сразу не взяла.
Был трупами овраг устелен,
Забит. Завален. Весь. Сполна.
Я видел всё. Сквозь комья глины,
Сквозь кровь. Сквозь голые тела -
Безжизненное тельце Минны…
Мне жизнь сестры мать отдала,
Меня, столкнув, собой прикрыла
От пули, падая ничком.
И навсегда глаза закрыла,
Навек обнявшись с грудничком.
Я долго так лежал средь мертвых,
Сам притворяясь мертвецом.
А шуцман в сапожищах стёртых,
Нас поливал густым свинцом.
Он в сапогах ходил по трупам
И взглядом хищника смотрел,
Выискивая жертву тупо,
Стрелял в того, кто уцелел.
И не стыдясь, глумясь над телом,
Он кольца с женских рук срывал.
А после акции расстрела,
Землёй убитых присыпал.
Ночь над могилой опустилась
И горький свет луны упал.
Земля местами шевелилась,
Местами тихо грунт стонал…
.....................................................
.....................................................
III
Всё смолкло, не слыхать и шага.
Дождавшись полной тишины,
Я выбрался наверх оврага, -
Из ада, вечной пустоты.
В крови и грязный весь от глины
Я жадно воздух ртом ловил…
Вокруг торчали руки, спины
Тех, кого Бог тогда забыл.
Я в тот момент увидел ясно
Ручонки маленькой сестры.
Ладошки нежные… Напрасно
Их тёр… Угасли в них костры.
Костры обычной детской жизни
Погасли навсегда в тот день…
А мир взирал без укоризны.
На мир легла бездушья тень.
Угасли жизни сотен, тысяч.
Костры погубленных людей.
Не сто, а сотни сотен тысяч!
И лишь за то, что был еврей!..
.....................................................
.....................................................
IV
Порой я сам себя корю
За то, что лишь один я выжил.
И маму я благодарю,
Склоняясь над оврагом ниже.
Я ей шепчу: «Спасибо, мам!
За то, что жизнь дала вторую.
Я помню всё и не отдам
Я эту боль – боль неземную.»
Так, стоя часто на краю,
Где шелестят теперь осины,
Я с мамой тихо говорю,
Слезу роняя в комья глины.
Тот ров никак не зарастёт.
Как шрам, он вечно кровоточит.
И лишь осина там растёт,
И камни скорби дождик мочит.
5.07-10.07. 2011
В основе сюжета заложенны реальные факты, случившиеся с моими дальними родственниками. Линия сюжета несколько изменена.
Дочь троюродной сестры моей бабушки Софа и её отец Ззэв Малкин(д?) остались живы из всех бабушкиных минских родственников. Зээв, за мгновение до расстрела, потянул за одежду, стояшую рядом дочь, пригнул в овраг. Всех остальных постигла смерть.
Только ночью они выбрались из ямы. Затем прятались в лесах Белоруссии. Окончание войны застали на территории освобождённой союзническими войсками. С ними же и перебрались в 45-м г. в США, а затем в Канаду.
________________________________________
Вус штэмэн*? - что происходит?(идиш)
майн йингэл* - мой мальчик (идиш)
шуцман(ы) - полицай(и) в Германии. Так же называли полицаев во времена ВОВ в О;стланд (нем. Reichskommissariat Ostland) — созданное 17 июля 1941 года по указу Гитлера административно-территориальное образование нацистской Германии в Восточной Европе, включающая страны Прибалтики и западную Белоруссию (кроме гродненского региона), частично отдельные территории Восточной Польши.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)