Мы пойдем другим путем |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мы пойдем другим путем |
Сообщение
#1
|
|
реб Йойл Группа: Обозреватель Сообщений: 840 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 14 Апреля 2004 Пользователь №: 47 |
Я читал, толи в учебнике готского языка, толи где-то еще,
что еврейская община в Кельне была еще в 4 веке, в какой-то латинской летописи так значится, и нет никаких сведений, что же с ней стало. По крайней мере, кажется, никто евреев оттуда не изгонял. На каком языке они говорили - неизвестно, а вообще в тех краях в ходу был готский. Насколько долго и активно эта община существовала?. Проверить это можно следующим путем: если в западногерманских языках есть корни явно из лошн-койдэш, значит такая община была и вовсю общалась с местным населением. К сожалению, у меня под рукой нет нормальных материалов по германской этимологии, но идишные корни "геройш", "герух", "ройх" (хотя там и было "к" в конце когда-то), не восходят, случаем, к "раш", "рэйэх" из лошн-койдэш? В шведском словаре, например, я их не нашел. Если да, или есть какие-то другие примеры, то историю идиша можно продолжить лет на 500 и забыть про немецкий язык как источник вообще. Кто-нибудь искал древние гебраизмы в немецком или датском ? [ This message was edited by: Yoel on 2002-05-03 00:05 ] |
|
|
Сообщение
#2
|
|
Я тут, как дома Группа: Участник Сообщений: 647 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 27 Апреля 2003 Пользователь №: 6 |
Йоель, спасибо, что поднял тему - я ее просто пропустил :frown:
Действительно, певрое упоминание относится к 4 веку, более того известен точный год и дата - 18 октября 321 года - когда император Константин выпустил декрет обязал еврейскую общину Кёльна к переходу в христианство (документ находится в музее Ватикана.) Это самое старое письменное свидетельство о евреейской общине в Ашкеназе. Есть еще более раннее вещественное свидетельство - изображение меноры на масляной лампе, найденой в Трире (это город близко к современной французской границе, а население даже сегодня не вполне немецкое, похоже на Эльзас и Лотарингию). Кстати, Трир известен, как самая старая римская колония в Германии. Кроме того очень известна была община в Вормс (не помню точно, но "Вормс" - это современное звучание римского слова) - она не менее старая, чем в Кёльне. А вот наша, франкфуртская община уже была образована евреями, которые совершенно точно говорили на идиш - в 10 веке. Вообще же я не уверен, что в 4 веке это были готтские области, скорее кельтские. Готты пришли по-моему 100 лет позже и очень быстро прошли территорию Ашкеназа - их привлекали богатые и теплые края Италии (Остготты) и Испании с Португалией (Вестготты). Я думаю, что говорили на арамейском (иврите) и латинском. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: Вт, 4 Июня 2024, 7:36 |