Вячеслав Румянцев. Сталин. A Вы тоже так думаeтe? Опции

[Ирена]

(IMG:http://www.hrono.ru/img/kartiny/gtg_stalin.jpg)

Биография Джугашвили - Кобы - Сталина, политического долгожителя XX века, содержит в себе несчетное число противоречащих друг другу характеристик: де, жестокий, но и отец родной; лидер коммунистической партии, однако под конец правления практически отстранил партбюрократию от власти; "ленинскую гвардию" разогнал, пересажал, перестрелял, - монстр, и в то же время - правильно сделал, что казнил виновников гибели двух или трех десятков миллионов лучших русских людей. Не поймешь сходу, кем же он был гением или злодеем. Значит, сходу и не нужно судить. Прочитайте его речи, и выступления о нем. В ХРОНОСе все есть: Никита Сергеевич славословит вождя, а потом с такой же убежденностью порочит его. Да что я вам буду пересказывать. Вы скорее сами разберетесь, почему враги России всех времен оказываются среди непримиримых критиков Сталина.

Вячеслав Румянцев


--------------------------------------------------------------------------------
(IMG:http://www.hrono.ru/img/portrety/1902stalin.jpg)

Иосиф Джугашвили в 1902 году

Злой гений

Сталин (1878-1953), политический деятель, Герой Социалистического Труда (1939), Герой Советского Союза (1945), Маршал Советского Союза (1943), Генералиссимус Советского Союза (1945). Из семьи сапожника. После окончания Горийского духовного училища (1894) учился в Тифлисской духовной семинарии (в 1899 исключен). В 1898 вступил в грузинскую социал-демократическую организацию "Месаме-даси". В 1902-13 шесть раз подвергался арестам, ссылкам, четыре раза бежал из мест ссылок. После 1903 примкнул к большевикам. В 1906-1907 руководил проведением экспроприаций в Закавказье. В 1907 один из организаторов и руководителей Бакинского комитета РСДРП. Ревностный сторонник В. И. Ленина, по инициативе которого в 1912 кооптирован в ЦК и Русское бюро ЦК РСДРП. В 1917 член редколлегии газеты "Правда", Политбюро ЦК большевиков, Военно-революционного центра. В 1917-1922 нарком по делам национальностей, одновременно в 1919-1922 нарком государственного контроля, РКИ, с 1918 член РВСР. В 1922-1953 генеральный секретарь ЦК партии. В 20-х гг. в ходе борьбы за лидерство в партии и государстве, используя партийный аппарат и политические интриги, возглавил партию и установил в стране тоталитарный режим. Проводил форсированную индустриализацию страны и насильственную коллективизацию. В конце 20-30-х гг. Сталин уничтожил реальных и предполагаемых соперников, инициатор массового террора. С конца 30-х гг. проводил политику сближения с фашистской Германией (см. Советско-германские договоры 1939), что привело к трагедии народа в Великой Отечественной войне. С 1941 председатель СНК (СМ) СССР, в годы войны председатель ГКО, нарком обороны, Верховный главнокомандующий. В 1946 - 1947 министр Вооруженных сил СССР. В годы войны пошел на создание антигитлеровской коалиции; после окончания войны способствовал возникновению "холодной войны". На 20-м съезде КПСС (1956) Н. С. Хрущев подверг резкой критике т. н. культ личности и деятельность Сталина.

(IMG:http://www.hrono.ru/img/portrety/stalin_mol.jpg)

Русский государственный деятель

СТАЛИН Иосиф Виссарионович (21.12.1879-5.03.1953), грузинский большевик. С к. 1930-х русский государственный деятель, военный вождь русского народа во время Великой Отечественной войны.

Жизнь Сталина имеет два взаимоисключающих этапа. На первом этапе — к. XIX в. — 1-я пол. 1930-х — Сталин — активный пособник преступной деятельности Ленина и так называемой ленинской гвардии, еврейских большевиков, уничтоживших миллионы русских людей, на втором этапе со 2-й пол. 1930-х — русский государственный деятель, усилиями которого, по сути дела, была осуществлена национальная революция, свергнувшая власть еврейских большевиков, в значительной степени (но далеко не полностью) возродившая былое значение русского народа.

(IMG:http://www.hrono.ru/img/portrety/stal_trubka.jpg)


Превращение (хотя и неполное и несовершенное) "Савла в Павла" — Сталина как одного из руководителей антирусского движения в Сталина как национального вождя русского народа — происходило не сразу, процесс этот, начавшийся еще в конце 20-х годов XX века, растягивается на все тридцатые годы, приобретя итоговое завершение лишь во время Великой Отечественной войны. Могучая русская цивилизация духовно подчиняет себе большевистского вождя, освятив его деятельность положительным содержанием. Гений Сталина состоял в том, что он сумел коммунизм из орудия разрушения России превратить в инструмент русской национальной политики, укрепления и развития Русского государства.

Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30 — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”. Сталин самоучкой освоил большое количество схоластической марксистской литературы, а в более зрелые годы не переставал читать труды по истории, философии и некоторым естественным наукам. Будучи еще юношей, “романтиком революции”, он как никто другой знал настоящую суть революционной работы и, по-видимому, в зрелые годы возненавидел ее.

В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.

Сталин любил старинные русские песни и нередко их пел. В отличие от еврейских большевиков генсек ВКП(б) не выносил, когда в кино показывали сексуальные сцены. Это его коробило и возмущало.

Еще в 1-й пол. 1920-х Сталин мало чем отличался от других большевистских руководителей, разве что вел незаметный и более скромный образ жизни. Однако уже после смерти Ленина усилившаяся борьба за власть в стране вынудила его блокироваться с Каменевым и Зиновьевым против Троцкого, затем — с Бухариным и Рыковым против Каменева и Зиновьева, а позднее прийти к выводу, что единственным путем укрепления государства являются национальные начала (в том смысле, как это понимал Сталин, — государственный патриотизм, национальная гордость великороссов, использование положительных исторических примеров).

Зверства Гражданской войны, геноцид 1920-х, в том числе и собственную вину за участие в этих чудовищных антирусских актах, Сталин списывал на “врагов народа”. А ведь и в самом деле, большая часть репрессированных в 1937 и позднее были врагами русского народа.

Уничтожая большевистскую гвардию, Сталин не только разделывался с соперниками в борьбе за власть, но и в какой-то степени искупал свою вину перед русским народом, для которого казнь революционных погромщиков была актом исторического возмездия.

Сталин эффективно боролся со многими проявлениями антирусского национализма, который агрессивно проявлял себя по отношению к русскому народу под видом культурных автономий и разных национальных учреждений, представители которых открыто стремились принизить значение русского народа. Особо это касалось еврейского национализма, приобретшего в СССР совершенно нетерпимый характер.

За 1930-40-е под руководством Сталина было уничтожено не менее 800 тыс. еврейских большевиков, цвет иудейской антирусской организации, рассчитывавших превратить Россию в еврейское государство. Были уничтожены почти все иудейские вожди, а шансы оставшихся на власть в России сведены к минимуму.

В годы Великой Отечественной войны Сталин, несмотря на невероятные трудности, сумел сплотить вокруг себя лучших русских военачальников и, опираясь на русский патриотизм, уничтожить сильного врага, обладавшего на первом этапе войны значительным превосходством в численности войск и вооружении.

На праздновании по поводу победы России в войне над Германией Сталин поднял тост за русский народ, назвав его определяющей и решающей силой Великой Победы.

(IMG:http://www.hrono.ru/img/portrety/stal_marsh.jpg)

После войны, понимая, что стабильность Русскому государству может создать только русский народ, Сталин проводит последовательную политику преимущественной поддержки русских кадров не только в центре, но и в союзных республиках. Русские кадры составляли костяк всей системы управления СССР. Самые малейшие проявления местечкового национализма жестоко пресекались.

Многие духовно-нравственные основы русского народа становятся идеологическим ядром государственности и открыто провозглашаются в органах партийной печати. На повестку дня встал жизненно важный для Русского государства вопрос о трансформации правящей в СССР коммунистической партии в национально-российскую или даже национально-русскую партию. Есть основание утверждать, что на какое-то время Сталин сделал партию национально объединяющей силой, чувство патриотизма приобрело высокое гражданское звучание и стало мощным орудием укрепления государства. Причем патриотизм носил безусловно великорусский характер, чему способствовал прежде всего сам Сталин, который в 1947 писал, что “у нас все еще не хватает достоинства, патриотизма, понимания той роли, которую играет Россия”. Как рассказывал В. М. Молотов, Сталин говорил: будет Россия, будет и Советский Союз, и всем будет хорошо. Интерес Сталина к вопросам языкознания был связан с тем, что он считал, что, когда во всем мире победит советская власть, главным языком на земном шаре, языком межнационального общения станет русский язык.

По сути дела, Сталиным предпринимается попытка из советской власти, основанной на диктатуре коммунистической партии, создать советскую национальную систему, от которой был один шаг к полному возрождению национального Русского государства.

На этом пути Сталин делает ряд решительных шагов к очищению госаппарата от космополитических элементов, привлечению в него честных, работящих и бескорыстных русских людей, развитию чувства русского патриотизма, проведению традиционной русской внешней политики.

Однако эта политика Сталина не устраивала иудейские и космополитические силы большевистской партии. Против Сталина и его ближайших сподвижников (Жданова, Кузнецова, Вознесенского и др.) был организован заговор, в результате которого сначала были ликвидированы самые верные ему люди (“Ленинградское дело”), а затем, по сведениям ближайшего окружения (Молотов, Каганович, сын Сталина Василий), тайно умерщвлен и он сам.

(IMG:http://www.hrono.ru/img/portrety/istalin.jpg)

Без гнева и пристрастия

Сталин (настоящая фамилия Джугашвили) Иосиф Виссарионович (1870, по другим данным, 1878, г. Гори Тифлисской губернии - 1953, Москва) - советский партийный и государственный деятель. Родился в семье сапожника, в пьяном виде бившего жену и сына. Сталин вырос в обстановке материальной нужды, - в его характере рано появились ненависть и мстительность. В 1894 году окончил Горийское духовное училище, проявив энергию и большие способности к учению, и поступила Тифлисскую духовную семинарию. Здесь Сталин перестал стремиться к успехам в учебе, т.к. занялся соц. самообразованием и рев. деятельностью. Войдя в 1898 в первую грузинскую социал-демократическую организацию, вел пропаганду в рабочих кружках. В 1899, не видя смысла продолжать обучение в семинарии, Сталин оставил ее; официально был исключен "за неявку на экзамен". В 1901 перешел на нелегальное положение, работая под парт. кличками "Коба", "Давид", "Сталин" и др., являлся членом Тифлисского, Батумского комитетов РСДРП. С 1902 по 1913 был 8 раз арестован, 7 раз сослан, но после коротких сроков несвободы Сталин бежал (кроме ссылки 1913). Выдвигавшиеся против Сталина (как и против многих рев. деятелей) обвинения в сотрудничестве с охранкой не подтверждаются достоверными документами. Безоговорочно приняв ленинский вариант марксизма, Сталин после II съезда партии в 1903 стал большевиком. В.И. Ленин узнал о Сталине, как о талантливом публицисте, вступившем в полемику с грузинскими меньшевиками; познакомились лично в дек. 1905 на 1-й конференции РСДРП в Таммерфорсе (Финляндия). В 1906 - 1907, добывая большие деньги для партии, Сталин планировал и организовывал вооруженные ограбления банков ("экспроприации)" Закавказья, хотя лично в разбойных нападениях не участвовал. В 1907 - 1908 вел большую работу, являясь членом Бакинского комитета РСДРП. В 1912 на пленуме ЦК РСДРП Сталин был заочно кооптирован в состав ЦК и Рус. бюро ЦК РСДРП. Участвовал в создании газ. "Правда", "Звезда". В 1913 в Вене Сталин написал статью "Марксизм и национальный вопрос", принесшую ему авторитет знатока национального вопроса. В феврале 1913 был арестован и сослан в Туруханский край. Из-за полученной в детстве травмы руки он был признан негодным для военной службы в 1916. После Февральской революции 1917 года вернулся в Петроград, вошел в Бюро ЦК и в редакцию газ. "Правда". Не поддержав Ленина после "Апрельских тезисов", Сталин вскоре изменил точку зрения и на VII (Апрельской) Всероссийской конференции был избран членом ЦК РСДРП. Принимал активное участие в подготовке и проведении Октябрьского переворота, а после его победы был избран членом ВЦИК и вошел в первое Сов. правительство в качестве наркома по делам национальностей.

В 1918 - 1920 находился на военно-политической работе. Направленный на Царицынский фронт, Сталин придерживался партизанских методов ведения войны, не понял значения военных специалистов и его первые шаги на военном поприще оказались неудачными. В 1918 резко обострились отношения между Сталиным и Л.Д. Троцким. Убранный по требованию Троцкого с фронта, Сталин был назначен членом РВС Республики и Совета Рабоче-крестьянской обороны. За работу на Петроградском фронте Сталин был награжден орденом Красного Знамени вместе с Троцким. На Южном и Юго-Западном фронтах Сталин смог приобрести военный опыт, но не обнаружил способностей крупного военного руководителя. (Начало легенды о Сталине - организаторе побед гражданской войны положил К.Е. Ворошилов.) Однако жесткость решений, огромная работоспособность и умелое сочетание деятельности роенной с полит, позволили Сталин приобрести многих сторонников. В 1922 был избран Генеральным секретарем ЦК и получил хорошо функционирующий аппарат, сформированный за 5 лет Я.М. Свердловым, Н.Н. Крестинским, В.М. Молотовым, но только Сталин смог понять решающее значение центральной парт. машины для упрочения личной власти. В.И. Ленин в своем "Письме к съезду" писал: "Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью... я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места...". Опровергнув характеристику Троцкого - "наиболее выдающаяся посредственность нашей партии", Сталин в блоке с Г.Е. Зиновьевым и Л.Б. Каменевым добился в 1925 году снятия Троцкого с его постов и осуждения "троцкизма", а затем избавился от Зиновьева и Каменева, Осудив их, как антипартийную "новую оппозицию", установив к концу 20-х гг. режим личной власти. В 1929-1933 годы Сталин осуществил "великий перелом", проведя насильственными, террористическими методами коллективизацию и индустриализацию, стоившие миллионов человеческих жизней. Сталин установил тоталитарный порядок, державшийся репрессиями и социальной демагогией (утверждение о победе социализма в "одной, отдельно взятой стране", о "самой демократической в мире" Конституции 1936 года, фальсификация истории и т.д.). Во внешней политике, всегда являющейся продолжением внутренней политики, Сталин пошел на советско-германский пакт о ненападении с секретным протоколом, поделившим сферы влияния СССР и Германии, послужившим отправной точкой второй мировой войны.

В 1941 году Сталин стал председателем СНК СССР, председателем Государственного. комитета обороны (ГКО), Народным комиссаром обороны Союза ССР, Верховным главнокомандующим Вооруженными Силами СССР. Реанимировав идеи патриотизма и народности, произведя себя в Маршалы, а затем в Генералиссимусы, Сталин, за счет массового героизма и огромной крови добившийся победы, использовал ее для укрепления собственной власти. В послевоенные годы тоталитарный контроль над обществом был восстановлен, нежизнеспособная экономическая модель повлекла за собой идеологическое и полит, ужесточение, рост национализма. Очередной массовый виток террора, начавшийся "делом врачей" в январе 1953 года, был прерван смертью Сталина, величайшего тирана мировой истории. Сталинизм (в словотворчестве Сталин - "марксизм-ленинизм"), несмотря на попытку Н. С. Хрущева осудить "культ личности", закончившуюся театральными действиями выноса тела из Мавзолея, переименованием городов и т.п., оставался идеологией Советского государства вплоть до его крушения.

Использованы материалы кн.: Шикман А.П. Деятели отечественной истории. Биографический справочник. Москва, 1997 г.

(IMG:http://www.hrono.ru/img/portrety/stalin_mavz.jpg)

Сталин на трибуне мавзолея


--------------------------------------------------------------------------------

В революции 1917 года
СТАЛИН (настоящая фамилия Джугашвили) Иосиф Виссарионович (9 декабря 1879 года, по другим сведениям, 6 декабря 1878 года, город Гори Тифлисской губернии - 5 марта 1953 года, Москва).

Из семьи сапожника. Окончил Горийское духовное училище (1894), учился в Тифлисской духовной семинарии. В 1898 году вошёл в первую грузинскую социал-демократическую организацию "Месаме-даси" ("Третья группа"). В 1899 году исключен из семинарии "за неявку на экзамен". В 1901-1902 годы член Тифлисского, Батумского комитетов РСДРП. После 2-го съезда РСДРП (1903) большевик. Неоднократно арестовывался, ссылался, бежал из ссылок. Участник Революции 1905-1907 годов. В декабре 1905 года делегат 1-й конференции РСДРП (Таммерфорс). В 1906-1907 годы руководил проведением в Закавказье экспроприаций. Делегат 4-5-го съездов РСДРП (1906 -1907) В 1907 - 1908 годах - член Бакинского комитета РСДРП. На пленуме ЦК после 6-й (Пражской) Всероссийской конференции РСДРП (1912) заочно кооптирован в ЦК и Русское бюро ЦК РСДРП.

В статье "Наши цели" (опубликована в №1 газеты "Правда", 1912, 22 апреля) высказался за примирение фракций внутри РСДРП, призвал "прежде всего и главным образом к единству классовой борьбы пролетариата, к единству во что бы то ни стало". Сталин подчёркивал, что "мы отнюдь не намерены замазывать разногласий, имеющихся среди социал-демократических рабочих. Более того: мы думаем, что мощное и полное жизни движение немыслимо без разногласий- только на кладбище осуществимо "полное тождество взглядов"! Но это ещё не значит, что пунктов расхождения больше, чем пунктов схождения" (Соч., т. 2. М., 1946. с. 248). В 1912 году участник Совещания ЦК РСДРП с партийными работниками в Кракове. В январе 1913 года, находясь в Вене, написал статью "Марксизм и национальный вопрос" (опубликована в журнале "Просвещение" под названием "Национальный вопрос и социал-демократия" (см. статью Как понимает социал-демократия национальный вопрос), 1913 год, март - апрель: "Марксизм и национальный вопрос". Соч.. т. 2), которая приобрела известность среди российских марксистов. В феврале 1913 года арестован в Петербурге, сослан в Восточную Сибирь.

Я.М. Свердлов и др. ссыльные отмечали, что Сталин в ссылке жил замкнуто, проявляя высокомерие к товарищам (см.: Белади Л., Краус Т., Сталин, М., 1990, с. 44-45). В конце 1916 года призван в армию, но из-за полученной в детстве травмы левой руки признан негодным к военной службе. Неоднократно выдвигавшиеся против Сталина обвинения в связях с царской полицией остаются предметом многолетних дискуссий из-за отсутствия достоверных документальных доказательств (см. "Вопросы истории КПСС". 1989, N 4, с. 90-98, "Московская правда", 1989, 28 марта; "Совершенно секретно", 1989, N 6).

После Февральской революции 1917 года вернулся в Петроград. 12 марта в протоколе заседания Русского бюро ЦК РСДРП записано: "Относительно Сталина было доложено, что он состоял агентом ЦК в 1912 и потому являлся бы желательным в составе Бюро ЦК, но ввиду некоторых личных черт, присущих ему, Бюро ЦК высказалось в том смысле, чтобы пригласить его с совещательным голосом" ("Вопросы истории КПСС". 1962. № 3, с. 143).

Вскоре Сталин стал полноправным членом Русского бюро ЦК и вошёл в его президиум; был представителем от большевиков в исполкоме Петроградского Совета РСД; один из редакторов "Правды". По отношению к Временному правительству и его политике исходил из того, что демократическая революция ещё не завершена и свержение правительства не является непосредственной практической задачей.

В статье "О войне" ("Правда", 1917, 16 марта) критиковал лозунг "Долой войну!", призывал оказывать давление на Временное правительство "с требованием изъявления им своего согласия немедленно открыть мирные переговоры". Подобная позиция вызвала возмущение петроградских большевиков, а когда пролетарии узнали, что "Правда" была захвачена приехавшими из Сибири тремя бывшими руководителями "Правды" [Л.Б. Каменевым, М.К. Мурановым и Сталиным - ред.], то потребовали исключения их из партии" (Шляпников А.Г., Семнадцатый год, М-Л., 1925, кн. 2. с. 185).

21 и 22 марта "Правда" опубликовала первое из поступивших в редколлегию ленинских "Писем из далека", однако редакторы изъяли из текста критические положения о Временном правительстве, о меньшевистских и эсеровских лидерах Петроградского Совета РСД. На Всероссийском совещании партийных работников-большевиков (27 марта - 2 апреля) Сталин в докладе "Об отношении к Временному правительству" 29 марта предостерегал от "форсирования событий" из-за опасности преждевременного разрыва со средними слоями буржуазии, настаивал на политике условной поддержки Временного правительства (см.: "Вопросы истории КПСС", 1962, № 5, с. 111-12).

При рассмотрении 1 апреля предложения И.Г. Церетели об объединении большевиков и меньшевиков в одну партию Сталин сказал: на собрание "...мы должны пойти. Необходимо определить наши предложения о линии объединения... Внутри партии мы будем изживать мелкие разногласия... мы можем объединиться только с теми, кто стоит на точке зрения Циммервальда и Кинталя, т.е. антиоборончества" (там же, № 6, с. 139-40).

После приезда в Петроград В.И. Ленина не принял его идею о перерастании буржуазно-демократической революции в социалистическую. 6 апреля при обсуждении ленинских "Апрельских тезисов" на заседании Русского бюро ЦК РСДРП выступил против них. "Схема, но нет фактов, а потому не удовлетворяет" ("Вопросы истории", 1956, № 8. с. 114). Вскоре изменил свою позицию и заявил о поддержке Ленина по вопросам о войне, земле и социалистической революции (см.: "Правда", 1917, 11, 14 и 18 апр.).

Делегат 1-й Петроградской общегородской конференции большевиков (14-22 апреля). На 7-й (Апрельской) Всероссийской конференции РСДРП(б) (24-29 апреля) выступил в прениях по докладу о текущем моменте, отстаивал взгляды Ленина, затем с докладом по национальному вопросу избран членом ЦК

В мае - июне участвовал в проведении антивоенной пропаганды, организации перевыборов Советов и в муниципальной кампании в Петрограде. Делегат 1-го Всероссийского съезда Советов РСД (3-24 июня): избран членом ВЦИК и членом Бюро ВЦИК от фракции большевиков. Участвовал в подготовке демонстраций 10 и 18 июня: опубликовал ряд статей в "Правде" и "Солдатской Правде". На Всероссийской конференции фронтовых и тыловых военных организаций РСДРГКб) (16-23 июня) выступил с докладом "О национальном движении и национальных полках". 3 июля на совместном заседании ВЦИК и исполкома Петроградского Совета РСД заявил о решении большевиков не принимать участия в вооруженной демонстрации (начата по инициативе солдат 1-го пулемётного полка). В ночь с 3 на 4 июля, когда выяснилось, что выступление неизбежно, ЦК, ПК и Военныя организация большевиков постановили вмешаться в стихийное движение. Призыв руководства большевистской партии "Пусть Всероссийский Совет Р.С. и К. депутатов возьмёт всю власть в свои руки" (см.: Сталин И.В., Соч., т. 3, М., 1946, с. 404) нашёл отражение в воззвании, распространённом утром 4 июля (автор воззвания неизвестен, возможно, что им был Сталин.).

В обстановке антибольшевистской кампании в буржуазной прессе Сталин пытался убедить председателя ВЦИК Н.С. Чхеидзе принять срочные меры и воспрепятствовать публикации материалов о том, сто Ленин получал финансовую помощь от германского Генштаба. По поручению ЦК РСДРП(б) вёл переговоры о сдаче особняка М.Ф. Кшесинской (был занят ЦК, ПК и другими учреждениями большевиков), переговоры с матросами и солдатами, оборонявшими Петропавловскую крепость, о необходимости подчиниться распоряжению Временного правительства и вернуться в Кронштадт. После приказа Временного правительства об аресте лидеров большевиков высказался (7 июля) против явки Ленина к властям, 13-14 июля участвовал в расширенном совещании ЦК РСДРП(б) с представителями Военных организации партии, ряда местных партийных организаций и межрайонцев".

16 июля выступил на 2-й Петроградской общегородской конференции с отчётным докладом ЦК об Июльских событиях и с докладом о текущем моменте: в заключительном слове заявил, что рассчитывать "на мирный переход власти в руки рабочего класса путём давления на Советы мы не можем. Как марксисты, мы должны сказать: дело не в учреждениях, а в том, политику какого класса проводит это учреждение. Мы, безусловно, за те Советы, где наше большинство. И такие Советы мы постараемся создать. Передавать же власть Советам, заключающим союз с контрреволюцией, мы не можем" (там же, С. 125). 21-22 июля Сталин и Свердлов руководили совещанием представителей от 29 полков с фронта, 90 петроградских заводов, от кронштадтских моряков и солдат окрестных гарнизонов, на котором была принята большевистская резолюция (см.: Троцкий Л.Д. Сталин, М., 1990, с. 293). На 6-м съезде РСДРП(б) (26 июля - 3 августа) выступил с политическим отчётом ЦК, в котором подчеркнул, что в ходе Июльских событий большевики были "единственной партией, оставшейся с массами в их борьбе с контрреволюцией, и мы сделали всё, чтобы выйти с честью из создавшегося положения" ["Шестой съезд РСДРП(б)", Протоколы, М., 1958, с. 20] Сталин поставил вопрос о явке Ленина на суд Временного правительства; в докладе о политическом положении изложил ленинскую позицию о завершении мирного периода развития революции и наступлении периода подготовки к свержению власти Временного правителсьтва. При обсуждении проекта резолюции "О политическом положении" заявил: "Не исключена возможность, что именно Россия явится страной, пролагающей путь к социализму" (там же, с. 250). Избран членом ЦК, а на заседании ЦК 5 августа избран членом узкого состава ЦК.

В августе- сентябре основное внимание уделял организационно-журналистской работе; член редколлегии ЦО партии, выходившего под названием "Рабочий и Солдат", "Пролетарий", "Рабочий". "Рабочий Путь". 15 сентября на заседании ЦК партии предложил разослать письма Ленина "Большевики должны взять власть", "Марксизм и восстание" в наиболее крупные партийные организации. 21 сентября на собрании большевистской фракции Демократического совещания поддержал требование Ленина о бойкоте Предпарламента.

10 октября на заседании ЦК РСДРП(б) голосовал за резолюцию о вооруженном восстании, избран членом Политического бюро, созданного "для политического руководства на ближайшее время". На расширенном заседании ЦК партии (в ночь на 16 октября) утверждал: Петроградский Совет уже встал на путь восстания, отказав санкционировать вывод войск. Флот уже восстал, поскольку пошёл против Керенского". осудил позицию Л.Б. Каменева и Г.Е Зиновьева, голосовавших против решения о восстании: "То, что предлагают Каменев и Зиновьев, это объективно приводит к возможности контрреволюции сорганизоваться; мы без конца будем отступать и проиграем революцию" ["Протоколы ЦК РСДРГКб)". М., 1958, с. 100] И

Избран членом Военно-ревоюционного центра, в составе которого вошёл в Петроградский ВРК. 19 октября опубликовал в газете "Рабочий Путь" письмо Зиновьева о его и Каменева разногласиях с Лениным по вопросу о вооруженном восстании: в примечании "От редакции" Сталин заявил, что инцидент "можно считать исчерпанным", а резкость тона письма Ленина в ЦК (требование исключить "штрейкбрехеров" из партии) "не меняет того, что в основном мы остаёмся единомышленниками" (там же, с. 115).

На заседании ЦК 20 октября выразил несогласие с мнением Л.Д. Троцкого о недопустимости" публикации письма Зиновьева и редакционного примечания к нему; считал, что исключать из партии их не нужно, полагал обязать подчиниться решениям ЦК и оставить в составе ЦК. После принятия ЦК заявления Каменева о его выходе из ЦК Сталин объявил о выходе из редколлегии "Рабочего Пути", однако ЦК отставку Сталина не принял (см. там же с. 106 - 08). 21 октября ЦК РСДРП(б) утвердил предложения Сталина: 1) о внесении в повестку дня предстоящего 2-го Всероссийского съезда Советов РСД вопросов о земле, войне и власти (докладчик Ленин), о рабочем контроле (В.П. Милютин), о национальном вопросе (Сталин) о текущем моменте (Троцкий); 2) о посылке в Москву представителей из Петрограда с требованием немедленного приезда московской делегации; постановил направить 10 членов ЦК в т.ч. Сталина на работу в исполком Петроградского Совета РСД; поручил Я.М. Свердлову, Сталину и Милютину руководство большевистской фракцией съезда Советов (см. там же, с. 117-18).

24 октября после разгрома отрядом юнкеров типографии "Рабочего Пути", Сталин обеспечил выход газеты и опубликовал в ней редакционную статью "Что нам нужно?", содержащую призыв к свержению Временного правительства и замене его Советским правительством, избранным представителями рабочих, солдат и крестьян. В тот же день совместно с Троцким провёл совещание большевиков - делегатов 2-го Всероссийского съезда Советов РСД, на котором выступил с докладом о ходе политических событий (см.: "Пролет. Революция", 1922, № 10, с. 88-93). В ночь на 25 октября участвовал в заседании ЦК РСДРП(б), определившем структуру и наименование нового правительства (см.: "Вопросы истории КПСС". 1986, № 11, с. 81-90).

На 2-м Всероссийском съезде Советов РСД избран членом ВЦИК и утвержден наркомом по делам национальностей. В ночь на 28 октября в штабе Петроградского ВО участвовал в разработке плана разгрома наступавших на Петроград войск А.Ф. Керенского - П.Н. Краснова 28 октября Ленин и Сталин подписали постановление СНК о запрещении выхода "всех газет, закрытых Военно-Революционным Комитетом" (см.: "Декреты Советской власти", т. 1, М., 1957, с. 539).

В конце октября - начале ноября на заседаниях ЦК партии выступил против создания "однородного социалистического правительства", 3 ноября подписал "Ультиматум большинства ЦК РСДРП(б) меньшинству" (см; Известия ЦК КПСС, 1989, № 1, с. 229-32). 9 ноября совместно с Лениным и Н.В. Крыленко подписал приказ об увольнении генерала Н.Н. Духонина от должности Верховного главнокомандующего. 29 ноября Сталин наряду с Лениным, Троцким и Свердловым вошёл в Бюро ЦК РСДРП(б), которому предоставляется право решать все экстренные дела, но с обязательным привлечением к решению всех членов ЦК, находящихся в тот момент в Смольном: тогда же переизбран в редколлегию "Правды" [см.: "Протоколы ЦК РСДРП(б)", с. 155, 157] В ноябре - декабре основное внимание уделял организации работы Наркомнаца. 2 ноября Ленин и Сталин подписали "Декларацию прав народов России". 14 ноября Сталин выступил с речью на съезде Финляндской с.-д. рабочей партии в Гельсингфорсе. Выступал на заседаниях ВЦИК и СНК по проблемам национальных отношений (с предложением о передаче исторических ценностей украинскому народу; с проектом обращения "Ко всем трудящимся мусульманам России и Востока"; с докладами о торговле с Финляндией, об организации съезда Советов Белоруссии, о положении в Оренбурге, Уральском округе и на Кавказе, о взаимоотношениях с Украинской Центральной Радой и т.п.).

Был в числе подписавших 18 декабря постановление СНК о признании государственной независимости Финляндской Республики: 22 декабря на заседании ВЦИК заявил, что СНК "не мог иначе поступить, ибо если народ, в лице своих представителей, требует признания своей независимости, то пролетарское правительство, исходя из принципа предоставления народам права на самоопределение, должно пойти навстречу": вместе с тем выразил сожаление, что финские рабочие и социал-демократы "очутились в таком положении, что должны принимать свободу не непосредственно из рук социалистов России, а при помощи финской буржуазии" (Сталин И.В., Соч., т. 4, 1947, с. 22-23). 29 декабря подписал декрет СНК о "Турецкой Армении", в котором объявлялось, что Советского правительство поддерживает право армян оккупированной Россией "Турецкой Армении" на свободное самоопределение вплоть до полной независимости" ("Документы внешней политики СССР", Т. 1, М., 1957, С. 74-75).

10-18 января 1918 года делегат 3-го Всероссийского съезда Советов РСКД, выступал с докладом по национальному вопросу, внёс проект резолюции о федеральных учреждениях Российской Республики (см.: Сталин И.В., Соч., т. 4, с. 30-37). В период дискуссии в партии по вопросу заключения мира с Германией, в основном поддерживая позицию Ленина, лавировал между ним и Троцким (см.: "Вопросы истории КПСС", 1990, № 7, с. 40-42). На 7-м съезде РКП(б) (март 1918) избран членом ЦК и в состав комиссии по разработке новой Программы партии. С лета 1918 года, оставаясь наркомом по делам национальностей, был на военно-политической работе, затем на различных государственных и партийных постах. С 1922 генеральный секретарь ЦК, с 1934 секретарь ЦК партии (фактически выполнял функции генерального секретаря ЦК).

Использованы материалы статьи А.А. Чернобаева в кн.: Политические деятели России 1917. биографический словарь. Москва, 1993

(IMG:http://www.hrono.ru/img/portrety/stalin_poskr.jpg)

Сталин и Поскребышев на XVII съезде ВКП(б), 1934 г.

Вы тоже так думаете?

[Kloots]

В застойные времена я часто начинал спорить со сталинистами, полагая, что их сталинизм проистекает от неосведомленности. В Перестройку я был членом "Рижского Мемориала", помогал готовить просветительские мероприятия. Потом мне показалось, что материала вокруг столько, что симпатию к такому извергу, как Сталин, могут испытывать только клинические маразматики. И рост сталинистских настроений в России меня, честно говоря, удивил.

[Ирена]

За 1930-40-е под руководством Сталина было уничтожено не менее 800 тыс. еврейских большевиков, цвет иудейской антирусской организации, рассчитывавших превратить Россию в еврейское государство. Были уничтожены почти все иудейские вожди, а шансы оставшихся на власть в России сведены к минимуму.

А это читали?

[gena]

Новые "узлы" и "крохотки" "великого" писателя земли русской

Александр Солженицын: "Сбережение народа - высшая изо всех наших государственных задач"

[Ирена]

Угу....

- В связи с известными эксцессами активизировались разговоры о русском национализме, ксенофобии русских и о перспективах (или даже реальности) русского фашизма. Каков Ваш взгляд на эту проблему теоретически и практически?

- Ксенофобия исторически не была свойством русских, иначе не устояла бы империя из 120 наций. А словом "фашизм" у нас кидаются безответственно как удобным бранным словом, чтобы не дать встать русскому самосознанию. Но германский национал-социализм основывался на самопревознесении германской нации (вскормленном задолго и до Гитлера) - такого упрёка не бросишь нынешнему униженному и вымирающему русскому народу.
Подавить великороссов в пользу других российских наций - была одна из центральных, настойчивых идей Ленина - и он твёрдо провёл её в форме "ленинской национальной политики". Она была устойчиво продолжена и при Сталине, несмотря на его лицемерные поздние заявления. (А в нашей сегодняшней конституции слово "русские" вообще отсутствует!) За десятилетия это всё накопилось горечью в русском сознании.

А с обрушением всех социальных гарантий, но зато наступлением эры "свободы выражения" - уродливо, искажённо, опасным образом проявились нынешние агрессивные выходки, нападения и убийства, совершаемые непросвещённой молодёжью. Да, нужны безколебные властные меры для пресечения этих диких нападений и убийств, угрожающих самому нашему обществу. И необходимо - для общего нашего оздоровления - ясно исследовать и всерьёз заняться причинами, истоками этих агрессивных настроений.

- Наблюдаем ли мы все-таки реальный "конфликт цивилизаций" (христианской и исламской)? Умерло ли христианство на Западе, как считают многие, и это конфликт между религиозным и секулярным обществами? Что в этой ситуации делать России?

- Мировой конфликт наиболее точно определить как: Третий Мир против Золотого Миллиарда. Это - всечеловеческое, общеисторическое негодование и требование бедности к богатству. (Саудовская Аравия и т.п. не составляют принципиального исключения, они лишь используют зарвавшуюся секулярность Запада как удобную мишень. Эта торжествующая секулярность и вызывает наибольшее негодование в мусульманских странах. Россия же на наших глазах освобождается от нее, к тому же вряд ли может быть отнесена к "золотому миллиарду".)

Теорией "конфликта цивилизаций" прикрывается суть: пропастное различие в благосостоянии населения Земли.

Даже и при несомненном всемирном ослаблении христианского влияния и при боевом напоре исламизма - на достигнутом ныне уровне общего сознания не вижу возможности возникновения религиозных войн в масштабе планеты или континентов.

Россия во всяком случае не должна быть втянута в какие-либо глобальные конфликты.

[Kloots]

Националисты всех мастей возлюбили Сталина давно, уже после пресловутого тоста "за русский народ". Но видеть в нем мстителя другим большевикам за русский народ - это уже изобретение перестроечных маразматиков-антисемитов.
Текст Исаича нельзя принимать всерьез: какое-то словоблудие, все неопределенно, неконкретно, неясно, чего он хочет. Например:"Государственная власть в своих действиях ещё ответственней, чем рядовые граждане, обязана соблюдать моральные рамки" - а кто призывает к обратному? "Ксенофобия исторически не была свойством русских" - а кто утверждает обратное? Утверждали, что это свойство русских подонков, но не всего русского народа. Что такое "золотой миллиард"? Новый эквивалент "мировой закулисы" или "жидомасонского заговора"? В общем, даже и сказать по существу как-то нечего.

[gena]

А я прочитав Солженицына подумал, что читаю несколько видоизмененного Жирика или Проханова. Опять те же стоны про несчастный русский народ замордованный и вымерающий. Русские все бедные, их даже в конституции не упомянули. Россию окружают враги. Запад (НАТО, США) хочет уничтожить Россию, окружают ее базами и форпостами и все идет к тому, что Россия лишится своего суверенитета и станет колонией Запада. О ужас! (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/cht.gif) Развал Союза-это была великая геополитическая катастрофа, 25 млн. русских брошены на произвол судьбы, Горбачев и Ельцин преступники и предатели и только сейчас, то бишь при Путине (хотя имя Путина не звучит) Россия выздоравливает. Западные ценности чужды России. западная демократия в кризисе. Вобще-то, то что Запад в кризисе и загнивает-это старая песня Исаича. Прибыв на Запад из Союза, он тут же стал поносить это самое западное общество, которое видело в нем героя и борца с тоталитаризмом.

Националисты всех мастей возлюбили Сталина давно, уже после пресловутого тоста "за русский народ". Но видеть в нем мстителя другим большевикам за русский народ - это уже изобретение перестроечных маразматиков-антисемитов.

Корни подобных идей-это нацисткая антисемитская пропоганда. Патриёты-сталинцы лишь несколько видоизменили ее. Усатого вождя из филосемита по нацисткой версии сделали юдофобом (хотя он таким и был, но все же намного рациональнее чем Гитлер) и защитником русского народа. Примеры подобной пропоганды можно найти в книге Арона Шнеера "Плен", которая лежит на нашем сайте.

Ксенофобия исторически не была свойством русских, иначе не устояла бы империя из 120 наций.

Вобще-то ксенофобия исторически была свойственна в той или иной мере любым народам. А столь любимая Солженицыным империя с треском рухнула в 20-м веке 2 раза и второй раз похоже, что окончательно.

А словом "фашизм" у нас кидаются безответственно как удобным бранным словом, чтобы не дать встать русскому самосознанию.

Да, кидаются безответственно. А вот, что означает "чтобы не дать встать русскому самосознанию", писатель что-то не объяснил. Не развил мысль, кто же мешает встать русскому самосознанию и зачем, а главное как должно выглядеть это "русское самосознание" во вставшем виде.

Что такое "золотой миллиард"? Новый эквивалент "мировой закулисы" или "жидомасонского заговора"?

Для современных патриётов и для посконного Солженицына. А в принципе имеется в виду богатый и разжиревший Запад. Говорят также о конфликте Севера и Юга. Солженицын, конечно, относит Россию, не без гордости к странам Третьего мира. По существу это так, но гордиться здесь нечем. Единственная отрада-быть не с западным обществом, а в своем родном болоте именуемым Третьим миром.

Это - всечеловеческое, общеисторическое негодование и требование бедности к богатству.

Это класс! Взять все, да и поделить по совету Шарикова.

Антиглобалисты громят центры крупных европейских и американских городов, забрасывают камнями символ глобализации - кафе "MacDonald's" и кричат: "Богатая Европа поделись с бедной Азией!".
А они видели многотысячный автопарк брунейского султана, золотые унитазы арабских шейхов, небоскрёбы в Куала-Лумпур и Джакарте, бизнес-кварталы в Сингапуре? Как это смотрится на фоне всеобщей азиатской нищеты? И кто с кем должен делиться?

Самое смешное, что одни видят в Солженицыне человека, который развалил СССР и за это его почитают, а другие (по большей части аудитория к которой и обращается в данной статье Солженицын) его за это же и проклинают.

[Kloots]

Гена, простите, но прочитал Ваш великолепный пост только сейчас (по семейным причинам был ограничен во времени для внимательного чтения). Один момент меня сейчас заинтересовал: чем объяснить такую смену аудитории Исаича? Ведь сейчас он обращается к т.н. "простому" народу, который его явно не читает. Более того: очень тоскует по Сталину, когда "был порядок".

[gena]

Мне кажется, что сейчас Исаич в принципе вообще не имеет аудитории. Свою традиционную аудиторию (либерально настроенную интеллигенцию, для которой он был фактически одним из главных символов в борьбе с советским режимом) он потерял и по видимому навсегда. Он просто стал нечитаем. Его "узлы" и прочие "глыбы" стали не интересны и были откровенно скучны, а ничего нового он создать так и не смог. "Двести лет вместе"-это отдельный разговор. Вернувшись в Россию и проехав на поезде с Дальнего Востока подобно Ким Чен Иру, он вдруг возомнил, что знает как живет "простой" народ и что ему надо. Что это его "аудитория" о которой он, видимо, все время мечтал. Но как Вы правильно отметили, "простой" народ его явно не читает, традиционная аудитория его покинула. Вот Солженицын и пишет для "патриотов-государственников" всех мастей, которые в лучшем случае относятся к нему крайне настороженно, а в худшем просто проклинают и клеймят. У Проханова на сегодня больше аудитория, чем у Солженицына. Мне кажется, что Владимир Войнович первый человек, который открыто попытался разобраться в феномене Солженицына в своей книге "Портрет на фоне мифа". И по-моему вполне удачно. Поэтому я бы поставил вопрос несколько иначе: "А есть ли вообще сегодня аудитория у Солженицына?".

[Kloots]

Поэтому я бы поставил вопрос несколько иначе: "А есть ли вообще сегодня аудитория у Солженицына?".

Мы-то его по привычке прочитываем. В основном, это действует инерция его имени. Читают его и прохановы, чтобы найти какое-то подтверждение своим мыслям (если только можно к прохановскому бреду применять слово "мысль") и тыкать либералам: вот, мол, ваш кумир тоже с нами... Но это относиться к публицистике. У "узлов" действительно нет аудитории, кроме непосредственно близких к автору людей.

Сообщение отредактировал Kloots - Понедельник, 22 Май 2006, 4:28

[Корней]

Сталин был великий человек... И жестокий, разумеется. А юдофобом он не был.

Опять те же стоны про несчастный русский народ замордованный и вымерающий. Русские все бедные, их даже в конституции не упомянули. Россию окружают враги. Запад (НАТО, США) хочет уничтожить Россию, окружают ее базами и форпостами и все идет к тому, что Россия лишится своего суверенитета и станет колонией Запада. О ужас!  Развал Союза-это была великая геополитическая катастрофа, 25 млн. русских брошены на произвол судьбы, Горбачев и Ельцин преступники и предатели и только сейчас, то бишь при Путине (хотя имя Путина не звучит) Россия выздоравливает.

А с чем Вы здесь не согласны?

[Ирена]

А с чем Вы здесь не согласны?

-> с этим:

Опять те же стоны про несчастный русский народ замордованный и вымерающий. Русские все бедные, их даже в конституции не упомянули. Россию окружают враги. Запад (НАТО, США) хочет уничтожить Россию, окружают ее базами и форпостами и все идет к тому, что Россия лишится своего суверенитета и станет колонией Запада. О ужас!  Развал Союза-это была великая геополитическая катастрофа, 25 млн. русских брошены на произвол судьбы, Горбачев и Ельцин преступники и предатели и только сейчас, то бишь при Путине (хотя имя Путина не звучит) Россия выздоравливает. Западные ценности чужды России. западная демократия в кризисе. Вобще-то, то что Запад в кризисе и загнивает

[Корней]

А, что русские разве не бедные и вымирающие? Разве Запад заинтересован в сильной России?

Развал Союза-это была великая геополитическая катастрофа, 25 млн. русских брошены на произвол судьбы,

И это разве не правда?

Горбачев и Ельцин преступники и предатели и только сейчас, то бишь при Путине (хотя имя Путина не звучит) Россия выздоравливает.

Ну , а это, ладно, на “любителя”. А то что приведено выше – это просто факты.

З.Ы.

Предпросмотр всех новых сообщений: навсегда

Интересно…

[Ирена]

А, что русские разве не бедные и вымирающие?

Нет.
Неселение России, в регионах, где чиновники проворовались, а своей сырьевой или материальной базы не было, вполне возможно, что и нищее, может и вымирающее, только никакой специальной каверзы по отношению к русским, как пытаются это представить Солженицын с Прохановым, Миронов с компанией национал патриЁтов нет. Т.ч. не старайтесь сместить акценты с проворовавшихся чиновников и неумелой командной власти, чем всегда грешила Россия со времен царея-гороха в сторону всемирного заговора против русских.

Разве Запад заинтересован в сильной России?

Геополитически? Нет, конечно, не заинтересован. Уж слишком много общих интересов. Правда раньше, когда при горохе-царе или при советах народных коммиссаров эти интересы перечикались в основном с Великобританиемй, Германие, Францией и, очень немного, с США, то никто национальной русской трагедии из этого не выводил. А теперь, ан на тебе - новая старая идея взыграла?

И это разве не правда?

Горбачев и Ельцин преступники и предатели и только сейчас, то бишь при Путине (хотя имя Путина не звучит) Россия выздоравливае

Да это простое манипулирование и попытка найти виновных, чтобы еще долго народу голову морочить политическими играми. втравливая в нищету и национализм. Чтобы все прощеты. воровство и двурушничество своих чиновников. тупость власти списывать на "всемирный заговор"

Предпросмотр всех новых сообщений: навсегда

Интересно…

закономерно. Для человека, написавшего, что он был тут участником и не представившегося админу. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/upl.gif)

[Корней]

Неселение России, в регионах, где чиновники проворовались, а своей сырьевой или материальной базы не было, вполне возможно, что и нищее, может и вымирающее, только никакой специальной каверзы по отношению к русским, как пытаются это представить Солженицын с Прохановым, Миронов с компанией национал патриЁтов нет. Т.ч. не старайтесь сместить акценты с проворовавшихся чиновников и неумелой командной власти, чем всегда грешила Россия со времен царея-гороха в сторону всемирного заговора против русских.

Да я не веду речь, о том кто виноват. Просто констатирую трагический факт – население России бедное и вымирающее.

Предложение “И это разве не правда?” относится к
“Развал Союза-это была великая геополитическая катастрофа, 25 млн. русских брошены на произвол судьбы”, не к Горбачеву и Ельцину.

Для человека, написавшего, что он был тут участником и не представившегося админу

Чой-то я не понимэ… Это когда я такое писал ? И каким образом я должен был представиться админу?

[Ирена]

Чой-то я не понимэ… Это когда я такое писал ? И каким образом я должен был представиться админу?

Ваш профиль - http://jewniverse.ru/forum/index.php?showuser=653

[Ирена]

Да я не веду речь, о том кто виноват. Просто констатирую трагический факт – население России бедное и вымирающее

Вы цитируете изначально утрированное описание модераторм компиляции "глЫбоких воплей" Проханова с Солженицыным, причем по конкретному поводу их истерии националистической, спрашиваете правда ли это... Вам я ответила, что я не считаю правдой "социальные вопли Проханова и Солженицына". И пишу, кажется ясно, что:

Нет.
Неселение России, в регионах, где чиновники проворовались, а своей сырьевой или материальной базы не было, вполне возможно, что и нищее, может и вымирающее, только никакой специальной каверзы по отношению к русским, как пытаются это представить Солженицын с Прохановым, Миронов с компанией национал патриЁтов нет. Т.ч. не старайтесь сместить акценты с проворовавшихся чиновников и неумелой командной власти, чем всегда грешила Россия со времен царея-гороха в сторону всемирного заговора против русских.

и считаю таккое акцентирование основным по отношению к мысли высказанной gena:

А я прочитав Солженицына подумал, что читаю несколько видоизмененного Жирика или Проханова. Опять те же стоны про несчастный русский народ замордованный и вымерающий. Русские все бедные, их даже в конституции не упомянули. Россию окружают враги. Запад (НАТО, США) хочет уничтожить Россию, окружают ее базами и форпостами и все идет к тому, что Россия лишится своего суверенитета и станет колонией Запада. О ужас!  Развал Союза-это была великая геополитическая катастрофа, 25 млн. русских брошены на произвол судьбы, Горбачев и Ельцин преступники и предатели и только сейчас, то бишь при Путине (хотя имя Путина не звучит) Россия выздоравливает. Западные ценности чужды России. западная демократия в кризисе. Вобще-то, то что Запад в кризисе и загнивает-это старая песня Исаича. Прибыв на Запад из Союза, он тут же стал поносить это самое западное общество, которое видело в нем героя и борца с тоталитаризмом.

Предложение “И это разве не правда?” относится к
“Развал Союза-это была великая геополитическая катастрофа, 25 млн. русских брошены на произвол судьбы”, не к Горбачеву и Ельцину.

Опять Вы намеренно или не намеренно не видите, что пишет gena и почему я не могу согласиться с тем, что Вы называете "правдой"?

А я прочитав Солженицына подумал, что читаю несколько видоизмененного Жирика или Проханова. Опять те же стоны про несчастный русский народ замордованный и вымерающий. Русские все бедные, их даже в конституции не упомянули. Россию окружают враги. Запад (НАТО, США) хочет уничтожить Россию, окружают ее базами и форпостами и все идет к тому, что Россия лишится своего суверенитета и станет колонией Запада. О ужас!  Развал Союза-это была великая геополитическая катастрофа, 25 млн. русских брошены на произвол судьбы, Горбачев и Ельцин преступники и предатели и только сейчас, то бишь при Путине (хотя имя Путина не звучит) Россия выздоравливает. Западные ценности чужды России. западная демократия в кризисе. Вобще-то, то что Запад в кризисе и загнивает-это старая песня Исаича. Прибыв на Запад из Союза, он тут же стал поносить это самое западное общество, которое видело в нем героя и борца с тоталитаризмом.

Я уже ответила. Перечтите: может быть Вам станет ясно, что со времен царизма русское (русскоязычно в советские времена, и, видимо, с подавляющим преимуществом русских в абсолютных цифрах, что и понятно по абсолютым цифрам народонаселения в России-СССР-России) население являлось субъектом демографической экспансии в национально-государственные образования, вошедшие в россиско-советско-российскую империю-государство. И, безусловно, многие из этих людей (потомков переселенцев), считая себя коренными жителями не перехало при развале союза, да у него не было при этом средств. а у государства, что и понятно желания их принять. Так о чем вопить за Проханово-Солженицыно-Мироновской сворой, о которой и шла речь изначально?

[gena]

А, что русские разве не бедные и вымирающие? Разве Запад заинтересован в сильной России?

А вы можете доказать, что именно русские бедные и вымирают? Да, я считаю, что Запад заинтересован в сильной России, иначе бы ей не предаставляли бы кредитов в 90-е годы, держали бы в политической и экономической изоляции и вообще напали бы и окуппировали в начале 90-х - вот она мечта настоящего патриота! Ничего похожего не наблюдается и не наблюдалось. Я уже не говорю о том, что Запад-это слишком обобщающее понятие. Поэтому очень интересно послушать ваши "доказательства" вымирания и нищеты русских и про "коварные" планы Запада по развалу России. Только ужасный план "Даллеса" не цитируйте-это все равно, что к "Протоколам сионских мудрецов" обращаться за помощью.

Просто констатирую трагический факт – население России бедное и вымирающее.

Вам надо определиться. Население РФ или русские. Впрочем и то и другое требует доказательств, а вы их пока не предоставили, называя "патриотические вопли" прохановых фактами.

Развал Союза-это была великая геополитическая катастрофа, 25 млн. русских брошены на произвол судьбы,

И это разве не правда?

Нет, не правда. Обыкновенная чепуха, которую так часто любят повторять патриоты-ымперцы решив, что развал Союза-это геополитеческая катастрофа. Катастрофа для кого? Ну, что случилось ужасного от того, что рухнул монстр, под названием СССР? Погибли миллионы? Солнце взошло на западе, а реки потекли вспять? Снег летом выпал, а зимой стало + 30 в тени? Мир погрузился в пучину войн и хаоса? Ничего подобного не произошло. Все было тихо и мирно. СССР развалился без единого выстрела и без единой человеческой жертвы, что уже само по себе достижение. Почему-то НИ ОДИН любитель СССР даже не вышел на улицу и не совершил самосожжение в знак протеста (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/gy.gif) А теперь профессиональные плакальщики по СССР любят посыпать себе и другим голову пеплом и стонать по этому поводу. Сегодня НИ в одной из республик бывшего Союза, НИ один политик и НИ одна партия не ставит себе целью восстановить "великий и могучий СССР". С чего бы это? Да потому что он им и даром не нужен. В РФ лишь могут бубнить о какой-то абстрактной православной империи. Проханов -это хорошо подтверждает.
Читая в очередной раз, страдания очередного советского патриота, сразу вспоминается Михал Михалыч Жванецкий:

Всех этих людей, о которых я сказал, тянет обратно в социализм, где водка три шестьдесят два, где всё знакомо, как в родной помойной яме, где висят для поцелуя похожие, как близнецы, ряха начальника милиции и задница первого секретаря обкома партии. Где центр торговли - туалет, центр живописи - лифт и место любви - радиатор. И смех приносит облегчение всем, включая покойников.

[Корней]

Жирик – просто циничный мерзавец.
Проханов – из тех творческих людей у которых идет заскок по полной программе.
Солженицына никак охарактеризовать не могу – в моем цензурном лексиконе таких слов нет.

Но какое бы ни было мое отношение к этим людям невозможно (с моей точки зрения )отрицать, что перечисленные в предыдущих постах факты имеют место быть.

И, безусловно, многие из этих людей (потомков переселенцев), считая себя коренными жителями не перехало при развале союза, да у него не было при этом средств. а у государства, что и понятно желания их принять.

Часть русских из ближнего зарубежья не хотела переезжать, но подвергалась национальной дискриминации, большая часть хотела переехать, а , например русские на Украине, конечно , подобных проблем не испытывали, но имелись ввиду, конечно не они.

А вы можете доказать, что именно русские бедные и вымирают?

Все население РФ в своей массе бедное, громадное его большинство вымирает (за исключением ряда народов Северного Кавказа).

Поэтому очень интересно послушать ваши "доказательства" вымирания и нищеты русских

Не понимаю Вас. Богатые они что-ли? И , разве Вам неизвестны темпы вымирания населения РФ?

Только ужасный план "Даллеса" не цитируйте

Сам план, конечно, фантазия. Но по сути , так все и было.

иначе бы ей не предаставляли бы кредитов в 90-е годы

Кредиты на политику, ведущую к развалу всего.

держали бы в политической и экономической изоляции

Так очевидно же, что при такой откровенной наглости Зюганов пришел бы к власти на следующий день. Оно им надо?

про "коварные" планы Запада по развалу России.

Западу нужны наши ресурсы, сильная конкурирующая Россия ему разумеется не нужна. Ничего личного , просто бизнес.

Ну, что случилось ужасного от того, что рухнул монстр, под названием СССР? Погибли миллионы?
СССР развалился без единого выстрела и без единой человеческой жертвы, что уже само по себе достижение

Ну, Вы даете… Многочисленные конфликты на территории бывшего СССР - это и есть следствия его развала (в числе прочих).

сразу вспоминается Михал Михалыч Жванецкий:

Про гаденького Михала Михалыча очень хорошо написал в своей книге Иосиф Давыдович.

[gena]

Но какое бы ни было мое отношение к этим людям невозможно (с моей точки зрения )отрицать, что перечисленные в предыдущих постах факты имеют место быть.

Так какие факты все таки? И каковы ваши доказательства этим "фактам"?

Часть русских из ближнего зарубежья не хотела переезжать, но подвергалась национальной дискриминации, большая часть хотела переехать, а , например русские на Украине, конечно , подобных проблем не испытывали, но имелись ввиду, конечно не они.

Вы имеете ввиду русских в Средней Азии, на Кавказе и в Прибалтике? И, что их там было 25 миллионов? Нет, конечно. Чтобы много не писать ознакомтесь с демографией стран бывшего СССР, а заодно обратите внимание на численность русских общин среднеазиатских и кавказских республик и стран Балтии.
http://www.ng.ru/cis/2001-07-19/5_true_face.html

Все население РФ в своей массе бедное, громадное его большинство вымирает (за исключением ряда народов Северного Кавказа).

Это все общие слова. Доказательства всеобщей бедности можно увидить? Каковы критерии бедности?

В начале ХХ века Россию взорвала классовая зависть. Новые хозяева России помнят это. Помнят и то, как та же самая классовая зависть к номенклатуре угробила СССР.

Так что ночной кошмар правящей элиты – классовая зависть. А в обществе, жестко разделенном на антагонистические классы (при сырьевой экономике иначе и быть не может), самая главная идеологическая задача – не дать развиться классовому сознанию у людей.

Как это сделать?
Одиллия вместо Одетты! Выбить клин классовой зависти (ненависти) клином расовой зависти (ненависти). Строго говоря, речь идет не столько о расовых (цвет кожи), сколько об этнически-национальных чувствах.

Соответствующую подмену нагло, как все гениальное, сформулировал р** Жириновский: «Я – за бедных, я – за русских»!
Эврика! Вот оно. Русские = бедные. (Да еще и «обиженные».) Что нам, русским, друг с другом делить – все мы бедные, все в одной лодке…

Издевательскую абсурдность этого лозунга доказывать не нужно: подавляющее большинство бизнес-олигархов (после очищения от березовско-гусинско-смоленских это стало уже совершенно очевидно) и свыше 90% олигархо-чиновников - русские. Русские образуют почти весь слой долларовых миллионеров (по разным подсчетам, сотни тысяч семей), весь выше-средний класс, миллионы, ездящие отдыхать за границу, покупающие приличные квартиры, новые иномарки и т.д. и т.п. Все эти «бедняки» не прячутся, все это очевидно.

Очевидно и то, что под ними – десятки миллионов тоже русских, но уже действительно бедных, живущих в отвратительными хрущобах, не имеющих шансов купить детям место в приличном ВУЗе и только мечтающих поехать с семьей отдохнуть в Турцию…
Нефтедолларов на всех русских не хватает – увы! Слишком неравномерно правящие хищники поделили эти потоки. И это грозит новым 1917 или, как минимум, новым 1991 годом.

Но охранительно-государственная пропаганда делает все, чтобы избежать – любой ценой! – этих опасных мыслей. Не допустить у людей ощущения разделенного по вертикали общества, не дать вновь разгуляться классовой зависти! Больше того. «Ах, обмануть меня нетрудно – я сам обманываться рад!» Своим инстинктом национального самосохранения эти мысли бессознательно отталкивает и большинство самих «бедных русских» — они сегодня не хотят, чтобы как в 1917-м или 1991-м разошлась во всю мощь «справедливая зависть» русских к русским. Может быть, нация своим «коллективным бессознательным» чувствует, что на фундаменте такой зависти новое государство не построишь, как не возникнет на этом фундаменте и новая русская буржуазная нация.

Вам как любителю демографии РФ будет приятно ознакомиться с последними статистическими выкладками.
http://www.languages-study.com/demography/demorussia.html
Кроме того хотелось бы услышать от вас за счет каких республик увеличивалась численность населения в СССР? О демографических проблемах современной Европы, надеюсь, что вы слышали. Население там не от бедности вымирает...

Сам план, конечно, фантазия. Но по сути , так все и было.

А можно узнать поподробнее, как все таки было. Озвучте свою коспирологическую версию (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/au.gif)

Кредиты на политику, ведущую к развалу всего.

К развалу чего всего? Выражайтесь яснее. А что было бы, если бы кредиты не дали? Сохранился бы СССР?

Так очевидно же, что при такой откровенной наглости Зюганов пришел бы к власти на следующий день. Оно им надо?

Вы себе сами противоречите. Им же надо было быстрее РФ уничтожить, так зачем ждать каких-то там выборов да еще в 1996 году? Пять лет прошло с 91-года, а никто на РФ не позарился. А ведь самые тяжелые годы. Зюганов сам испугался в решающий момент. Куда приятно сидеть в "опозиции" и кричать об "антинародном" режиме, чем возглавить страну. И, если бы не распад СССР, где бы он был? Зюганов так бы и перебирал бумажки в чине мелкого клерка ЦК КПСС.

Западу нужны наши ресурсы, сильная конкурирующая Россия ему разумеется не нужна. Ничего личного , просто бизнес.

А он и так наши ресурсы получает. Нефтедоллары просто таки затопили РФ. Остановить экономический рост России Запад не может. Да и в чем Россия может конкурировать с Западом? В торговле оружием? Может она что-то такое производит, что составляет конкуренцию Западу? И какому Западу? США? Европе? Просветите.

«Крепость Россия», «крепость Кремль» не имели и не имеют шансов на САМОРАЗВИТИЕ. В том числе и потому, что внутри России нет и не было политической конкуренции. Буксир для России (часто не желающий работать буксиром) – всегда вовне, на Западе. Технологии, моды, политические институты, сам язык — все в России последние 300 лет тащится за Западом, часто задом наперед, всегда с обидчивой бранью и под флагом «перегоним особым путем». Вечно недоперегоняющая цивилизация.

Сейчас на наших глазах благодаря разврату халявных денег это превращается в очередную дурь – про энергетическую Сверхдержаву. Это мы-то… сырьевой придаток?! Сами вы – придурки, гоните по 70 баксов за баррель. «Ура, мы ломим, гнутся шведы!»

Ну, Вы даете… Многочисленные конфликты на территории бывшего СССР - это и есть следствия его развала (в числе прочих).

Корней, что вы сделали когда услышали про ликвидацию СССР? Вышли на улицу народ созывать?
Конфликты начались до развала или после? Воевали потому что СССР развалился? Наверно восстановить хотели...

Про гаденького Михала Михалыча очень хорошо написал в своей книге Иосиф Давыдович.

И про Кобзона писали, только что с этого?