Хотел бы посоветоваться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Хотел бы посоветоваться |
Сообщение
#21
|
|
Начинал несмело, но затянуло Группа: Модератор Сообщений: 289 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 4 Май 2003 Пользователь №: 12 |
А есть ли подобные общества в России, других странах сейчас?
|
|
|
Guest_Vil_* |
Пятница, 30 Ноября 2001, 21:56
Сообщение
#22
|
Гость |
Насчет "других" стран не знаю, а в Росии, Украине...нет. Какое там...
|
|
|
Guest_stasia_* |
Суббота, 1 Декабря 2001, 21:16
Сообщение
#23
|
Гость |
[ This message was edited by: stasia on 2001-12-17 18:14 ]
|
|
|
Guest_Сим_* |
Понедельник, 18 Февраля 2002, 12:09
Сообщение
#24
|
Гость |
Оппоненту.
Попробуйте вывернуть Ваши вопросы "наизнанку". Например. Вот, имеет место быть некий человек, изначально убежденный, что от него что-то скрывают. Далее, чем больше ему будут объяснять и доказывать, что скрывать-то, собственно, и нечего, тем больше он будет убеждаться в обратном. В таком случае необходимо прямое вмешательство - высших сил (Валаамова ослица) или, хотя бы, квалифицированного психиатора. Но высшие силы на мелочи не размениваются, да и их вмешательство эффективно только для тех, кто к нему готов. А к психиатору наш недоверчивый по своей воле не пойдет - он же здоров... Хорошая вещь - зеркало. От многих болезней помогает, если пользоваться умело. С уважением. Сим (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
Сообщение
#25
|
|
Начинал несмело, но затянуло Группа: Модератор Сообщений: 289 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 4 Май 2003 Пользователь №: 12 |
Спасибо, Сим.
Но видите ли, не так уж просто это все можно доказать. Особенно, если касаться "избранных" цитат из Талмуда и т.д. Это требует очень высокой квалификации от обоих сторон, не говоря уже о терпении. Рано или поздно это упрется в необходимость сравнения основных догматов религий, а отсюда уже шаг до миссионерства... В любом случае: почему антисемитизм это системное явление? Неужели только как следствие рассеяния? |
|
|
Guest_Сим_* |
Понедельник, 18 Февраля 2002, 17:17
Сообщение
#26
|
Гость |
Оппоненту
Я могу высказать лишь одно0единственное мнение - мое собственное. На большее я, собственно, и не претендую. Цитата ... Особенно, если касаться "избранных" цитат из Талмуда и т.д. ... А что Талмуд - программа, что ли? Я отношусь к Талмуду как исторической памяти целого народа, в которой собраны правила, следование которым обеспечило выживание РАЗНЫХ общин - в разное ВРЕМЯ и в разных МЕСТАХ. Для меня, например, очевидно, что использование сегодня того, что было необходимым в 16-м веке в Сирии - ...эээ... скажем мягко - анахронизм. Но это еще не повод для того, чтобы вычеркивать избранные места из Талмуда. Для меня лично такие "избранные" места из Талмуда - повод для гордости. За народ, который выжил в таких условиях, сохранил свою историю и не собирается отказываться ни от одной страницы этой истории - ни от лучших, но и ни от худших. И не надо ничего сравнивать... по-моему. Цитата В любом случае: почему антисемитизм это системное явление? Неужели только как следствие рассеяния? 1. Что Вы понимаете под "системным явлением"? 2. Корь распространена повсеместно, но далеко не везде от нее умирают. 3. Если только я правильно понимаю термин "это системное явление", т.е. распространенное повсеместно, то, по-моему, главная причина - да, рассеяние. Скажем так, в греции нелюбят турков - сильно, и евреев - слегка. В Испании нелюбят мавров - сильно, и евреев - слегка. В ... и т.д. Вывод: евреев не любят везде. Потому, что везде не любят чужих, а евреи - чужие, и еще потому, что евреи - везде. Впрочем, и евреи - не везде, и главный вопрос - а кто, собственно, не любит? Есть, знаете ли, такие круги, нелюбовью которых я бы гордился. |
|
|
Сообщение
#27
|
|
Начинал несмело, но затянуло Группа: Модератор Сообщений: 289 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 4 Май 2003 Пользователь №: 12 |
Уважаемый Сим, я совсем не нападаю на Талмуд. Я просто говорю что достаточно трудно противостоять провокаторам, цитирующим тенденциозно вырванные из контекста "избранные" места которые могут "благодатно" лечь на новую почву (я имею ввиду интересующихся новичков).
Насчет системности этого явления лучше всего говорил Феликс. Чтобы Вас не смущал этот термин, лично я имел ввиду что по масштабам, последствиям, "разработанным теориям", отсутствию конкретных локальных (во времени и пространстве) причин, устойчивости антисемитизм вряд ли имеет аналоги. Без сомнения, фактор рассеяния нельзя не принять во внимание. Мой вопрос: является ли он единственным? Лично у меня в этом серьезные сомнения. |
|
|
Guest_Сим_* |
Понедельник, 18 Февраля 2002, 17:59
Сообщение
#28
|
Гость |
Цитата On 2002-02-18 18:46, Оппонент wrote:
Уважаемый Сим, я совсем не нападаю на Талмуд. Я просто говорю что достаточно трудно противостоять провокаторам, цитирующим тенденциозно вырванные из контекста "избранные" места которые могут "благодатно" лечь на новую почву (я имею ввиду интересующихся новичков). А так и противостоять: написано (например) рабби Акива, Сирия, 16-й век. Для Сирии 16-го века - подходило. Сегодня - неактуально. Цитата Насчет системности этого явления лучше всего говорил Феликс. Чтобы Вас не смущал этот термин, лично я имел ввиду что по масштабам, последствиям, "разработанным теориям", отсутствию конкретных локальных (во времени и пространстве) причин, устойчивости антисемитизм вряд ли имеет аналоги. Без сомнения, фактор рассеяния нельзя не принять во внимание. Мой вопрос: является ли он единственным? Лично у меня в этом серьезные сомнения. Если Вы имеете в виду, что дело в самих евреях, то я с Вам не могу согласиться. Мне кажется, что в древности была и еще одна причина - из евреев получались никудышные рабы. Но это - мое мнение, обосновать его я врядли возьмусь. Хотя что-то где-то я читал... Эта древняя слава, плюс рассеяние, плюс - как результат социодарвинизма - высокая приспособляемость, а, следовательно, и высокая конкурентноспособность - вот, по-моему, и достаточно. |
|
|
Сообщение
#29
|
|
Начинал несмело, но затянуло Группа: Модератор Сообщений: 289 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 4 Май 2003 Пользователь №: 12 |
Цитата Если Вы имеете в виду, что дело в самих евреях, то я с Вам не могу согласиться. Нет, я имею ввиду не это. Я имею ввиду неудовлетворенный интерес к евреям как один из существенных инициализирующих факторов. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: Пт, 27 Сентября 2024, 2:54 |