Razdacha slonov naseleniju |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Razdacha slonov naseleniju |
Сообщение
#21
|
|
реб Йойл Группа: Обозреватель Сообщений: 840 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 14 Апреля 2004 Пользователь №: 47 |
А я кое-что уже попытался пихнуть в Ди Цукунфт. Издание, конечно, престижное, но они ведь сами пишут, что им нужны новые авторы. Пока не дождался ответа. Может, сам туда съезжу, благо недалеко. Но за твою деятельность - спасибо. Обычно эти издания печатаются не более 1 раза в квартал, поэтому, если вдруг я разойдусь и напишу много за раз, я смогу распределить свое творчество по разным местам, так-как один журнал все не примет за раз.
Надо же. Жил вот тут и не знал, что я, оказывается - поэт, да и, говорят, не такой уж и хреновый. All right. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Я вот еще хочу постмодерновую научно-фантастическую повесть написать, с философской подоплекой (будет состоять из собранных из компьютерных сетей неупорядоченных имейлов и сообщений, написанных и модифицированных неизвестно кем, неизвестно когда, с неизвестной целью, целостностью и достоверностью). Да я много чего хочу написать. Раз говоришь, что не так хреново выходит, надо попробовать. |
|
|
Сообщение
#22
|
|
анархист Группа: Модератор Сообщений: 317 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 29 Апреля 2003 Пользователь №: 7 |
Ты - поэт. Ты способен писать и прозу (уверен - неплохую). Ты один из самых талантливых молодых ребят, каких я только знал, причём, очевидно, - не только в мире идишизма. Судя по твоему участию в форумах, я вижу сферу твоих интересов и в лингвистике, и в программировании; литературу ты знаешь, причём не только русскую и еврейскую, письмо у тебя лексически интеллигентное, грамматических ошибок я вообще не видел, разве только опечатки. Английский, который ты не знал после приезда на Запад, сейчас ты знаешь прекрасно, не сомневаюсь. А писать стихи на ВЫУЧЕННОМ языке, языке, который от рождения ты не знал вовсе, это ли не чудо? Это же надо так чувствовать язык!..
"Мы в восхищении!" - заорал Фагот". Я дико завидую твоим способностям. Белой завистью. Мне не то что стихи на идиш писать - мне бы научиться писать на идиш статьи в газеты без ошибок (каждый раз, когда я публикую что-нибудь в "Форвертсе", меня правит целая толпа сотрудников во главе с Сандлером. То же самое - в нашей местной "Найе цайтунг"). Говорить до недавнего времени на идише я совсем почти не мог; спасибо, покойный мой учитель Дов Сискель( бывший сослуживец р.Лейба Лондона) натаскал. Но и теперь я говорю с великим трудом, мучительно ищу слова, подбираю обороты, иногда вовсе не понимаю, что говорят мне в ответ. Единственное, что я могу делать нормально - это преводить с идиша на русский, чем иногда и занимаюсь в русскоязычной израильской прессе. Я, кстати, совсем тебя не могу представить бывшим ленинградцем. Может, виновато сугубо виртуальное общение, но ты какой-то почти бесплотный, совсем как Симулякр. Море информации, эрудиция - а вот человек сам по себе не очень ощущается. Мне почему-то кажется, что ты - такой небольшого роста, в кепке, ходишь быстро, цицис развеваются (или ты их в штаны прячешь?), вечно напряжённый, готовый к отпору со всех сторон; сдержанный, довольно закрытый, романтику прячешь где-то в глубине, на людей свои переживания и воспоминания не выплёскиваешь. Интересно будет с Изей потолковать на эту тему. Да, и ещё мне представляется почему-то, что, несмотря на всю харедимность, ты язык и культуру идиша как такового ставишь вперёд религии. В общем, положение обязывает. Писать надо. Пардон, что столько настрочил. |
|
|
Сообщение
#23
|
|
анархист Группа: Модератор Сообщений: 317 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 29 Апреля 2003 Пользователь №: 7 |
Вот, кстати, одна из характерных особенностей витруального общения. Ты переписывешься, споришь, получаешь интереснейшую информацию от личностей, о которых ничего не знаешь и которых зрительно вовсе никак представить не можешь. Мне это кажется недостатком, хотя есть такие, что считают именно это всей прелестью подобного общения. Мне очень трудно представить Симулякра (ассоциация - небольшого такого размера паук с металлическими, вибрирующими волосками по всему телу, - но с человеческой головой и печальными мудрыми глазами, плетущий гигантскую металлическую, вибрирующую и гудящую паутину информации, стекающуюся ото всюду. Не обижайся, Шие, это - хорошая ассоциация!); почти невозможно представить себе г-жу Евлампию (такая толстая, запахнутая в ватник, одетая в платок, антшулдикт, торговка с Привоза, типа мадам Стороженко, в дёргающихся от нетерпенья валенках, сидит за компьютером, всё время ахает, читая чужие постинги, и дико колотит по клавишам. Дорогая Рабинович-Оглы, простите, ради Бога, но на свойственное мне ассоциативное мышление подействовал Пафнутий Абрамыч. Не серчайте). И лишь Нафтали я представляю более или менее отчётливо.
Говорят, что виртуальное общение обязывает к некой интернет-этике. Я не представляю, в чём она заключается, поэтому иногда, видимо, её нарушаю. Мне всё время кажется, что я пишу письма друзьям, и забываю при этом, что в эти письма заглядывает масса посторонних. Не серчайте. |
|
|
Guest_Надежда_* |
Четверг, 3 Октября 2002, 14:35
Сообщение
#24
|
Гость |
Здравтвуйте, Моше.
Простите - технические обстоятельсва. Отзвонюсь позднее. Не обижайтесь. |
|
|
Сообщение
#25
|
|
анархист Группа: Модератор Сообщений: 317 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 29 Апреля 2003 Пользователь №: 7 |
Не обижаюсь!
|
|
|
Сообщение
#26
|
|
реб Йойл Группа: Обозреватель Сообщений: 840 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 14 Апреля 2004 Пользователь №: 47 |
Мойшэ, здесь дело в следующем: я не вижу целесообразности в самой постановке вопроса о первом, втором или десятом плане еврейства. Ты можешь сформулировать, в чем состоит центральная идея иудаизма ? Разумеется, любой ребенок ( תנוקות של בית רבן ) скажет, что это - идея Единого Б-га, и будет прав, но при более тонком рассмотрении данного вопроса оказывается, что эта идея является важнейшей, но не центральной в некоем абстрактно-геометрическом смысле. Если ты читал Мойрэ-Нэвухим Рамбама и соответствующие хасидские сочинения, то знаешь, что о Б-ге можно говорить только בדרך שלילה , в хабадском изложении - בדרך שלילת השלילות , путем индуктивного отрицания более простых отрицательных определений. То-есть, когда мы говорим о центральности той или иной идеи в еврействе, имеется в виду то, что холилэ для нас определить ее как нецентральную, т.е. второстепенную. Но говорить о центральности Б-га таже странно и может даже граничить с идолопоклонничеством. Где тут центр? Б-г находится везде и нигде конкретно. Примерно то же самое, что утверждать, будто вселенная является центральным объектом изучения в физике.
Не далее как вчера мы тут ругали Microsoft и я наткнулся на продолжение некоего рассуждения итальянского писателя Umberto Eco о том, что Macintosh, как система, напоминает католичество, а MS-DOS - протестантизм. Продолжением же было то, что, лэавдл, иудаизм похож на UNIX . Набор разнообразных комманд, языков и подходов, которые друг с другом взаимодействуют без видимой и очевидной централизованности. Как мы видим на примере некоторых рел.сионистов, идеологизированных разновидностей Хабада или Modern Orthodox, расставивших по полочкам заповеди, отведя им первостепенные и второстепенные роли, сам такой подход чреват откровенным пофигизмом по отношению к Торе и еврейству как таковым. Как сказала бы уважаемая Евлампия, Non in vaginam, non in legionem rubram, прошу пардону. Сатмарцы (или Толдэсарн ?) издали книжку под названием שלא שנו את לשונם , ставшую, правда, раритетом, где на 200 страницах детально доказывается, что евреи должны говорить на идише, и что именно это приближает евреев к приходу Мешиеха в первую очередь, что говорить по-еврейски - это прямая заповедь из Торы, а не говорить - суть ее нарушение, что евреи потому и вышли из Египта, что говорили по-еврейски (на том идише, готорый у них был тогда, разумеется, т.е. на лошн-койдеш) и так далее. Точно также идеология светского идишизма, ставящяя идиш и еврейскую культуру на фиксированное первое место по сравнению с верой и заповедями, если уделяющяя внимание последним вообще, оказалась, похоже, нежизнеспособной (кто на улице болтает по-еврейски, как не Сатмар, Бобов и т.д.? ). Короче, какая разница, что тут стоит впереди, а что - сзади? Смотря откуда (и куда) смотреть. [ This message was edited by: Yoel on 2002-10-04 04:38 ] |
|
|
Сообщение
#27
|
|
Я тут, как дома Группа: Участник Сообщений: 556 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 7 Май 2004 Из: USA Пользователь №: 55 |
А. Паук был не симулякр, но просто Симкин: www.levin.rinet.ru/FRIENDS/Eppel/Shamp7.html
Б. А кто такой этот Шие? (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
Сообщение
#28
|
|
анархист Группа: Модератор Сообщений: 317 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 29 Апреля 2003 Пользователь №: 7 |
Спасибо за ссылку. Надо же.
А Шие (Шая?) - это, по-видимому, ты. |
|
|
Сообщение
#29
|
|
анархист Группа: Модератор Сообщений: 317 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 29 Апреля 2003 Пользователь №: 7 |
Йоэл,
в последнем выпуске "Форвертса" опубликована интересная статья די פרומע פּרעסע אויף ייִדיש אין ניו-יאָרק , большая и обстоятельная, с несколькими подзаголовками. Я было хотел её ксерокопировать и отправить тебе, да вспомнил, что она же вышла у тебя под боком, совсем рядом, и будет разумнее тебе её просто самому купить в киоске, раз ты сам в Н.-Й. живёшь. "Форвертс" довольно редко обращается к этой тематике. Там, в основном, речь идёт о "Дер ид". |
|
|
Сообщение
#30
|
|
Я тут, как дома Группа: Участник Сообщений: 556 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 7 Май 2004 Из: USA Пользователь №: 55 |
Правильно - как в скобках.
Статья принадлежит перу видного социолингвиста Шикл Фишмана - она имеется на сайте Форвертс (www.forward.com/yiddish/). Он, как раз, на эту тему уже немало писал, в т.ч. в одной из своих книг по-английски (а их у него - великое множество). Я как-то читал его обстоятельную статью в журнале Афн Швэл на тему отношения харейдим к идишу - что высказывали Ребе и проч. по этому поводу. К сожалению, я её утерял. Сам Фишман родился в Филадельфии, но его родители - родом из бессарабского городка Сороки (по-еврейски Сорокэ), известного из учебников истории в связи с русско-турецкими войнами. Окончил школу на идише (кажется сети Арбэтэр-Ринг); начинал как лингвист вместе с Уриэл Вайнрайхом. Его жена - поэтесса Гела Швейд-Фишман (недавно выпустила сборник אין שטילע שעהען с параллельным английским текстом). Сын - David Eliohu Fishman - преподаёт еврейскую историю в Еврейской Теологической Семинарии (хотя все Фишманы - Modern Orthodox), руководит проектом Judaica Нью-Йорк-Москва, который выпустил новое издание учебника Сандлера. Кстати, говоря о недавних публикациях. хочу отметить, что тем, кто интересуется вопросом о том, что общего в журналистском стиле Форвертс и др. изданий и разговорной речи, рекоммендую прочесть опубликованное в последнем Афн Швэл письмо Мойни Шульмана д-ру Мотхэ Шехтеру: это - действительно естественный язык, одно удовольствие читать. Там же Шульман упоминает как по-еврейски называют его родной городок Умань (Имэнь), Львов (Лэмбэрик) и Браслав (по-еврейски Брослэв), и невнятно высказывается о Москве. Там же и о Фишмане... [ This message was edited by: Simulacrum on 2002-10-06 20:04 ] |
|
|
Сообщение
#31
|
|
реб Йойл Группа: Обозреватель Сообщений: 840 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 14 Апреля 2004 Пользователь №: 47 |
Прочел. Одно не совсем ясно: почему автор упорно именует פּאָפּענער רבי (Пупэнэр рэбэ) - פּאָפּאָער רבי ? Мало того, что его так все называют, но он и сам себя так называет (я с ним, кстати, пересекся не далее как вчера на бармицве приятеля, который сам פּאָפּענער и с деньгами, поэтому лично пригласил туда ребе). צעהלעמער רבי , если уж писать по правилам ИВО - צײלעמער רבי ( или צײלעמער רב , так-как одни его тут считают за хасидского ребе, а другие - просто за рува ).
Насчет естественности, язык в Дэр Ид - как раз естественный, хотя мне не нравится изобилие дайчмеризмов и американизмов. Но он в целом гораздо естественнее, чем сегодняшний Форвэртс. |
|
|
Сообщение
#32
|
|
анархист Группа: Модератор Сообщений: 317 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 29 Апреля 2003 Пользователь №: 7 |
Йоэл,
совсем не по теме: помнится, ты как-то спрашивал, что это такое - явление под названием "Лев Гунин". Может, я изобретаю велосипед, но вот на сайте www.lib.ru, в разделе "самиздат", в отделе того же Миши Магида, я сейчас обнаружил относительно новые посты этого Гунина. Там и имэл его есть. Можешь его самого спросить, что он такое. |
|
|
Сообщение
#33
|
|
Я тут, как дома Группа: Участник Сообщений: 556 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 7 Май 2004 Из: USA Пользователь №: 55 |
Yoel, напиши, пожалуйста, подробнее о пупэнэр, скуленэр и цэйлэмэр: откуда происходят, где обретаются, в чем суть - если не трудно!
|
|
|
Сообщение
#34
|
|
анархист Группа: Модератор Сообщений: 317 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 29 Апреля 2003 Пользователь №: 7 |
Гилель,
сказки р.Нахмана, что я тебе посылал давным-давно, вернулись обратно! Отправь мне свой адрес ещё раз. Я сравню. Что-то не так. |
|
|
Сообщение
#35
|
|
Решился тоже написать Группа: Участник Сообщений: 125 Спасибо сказали: 1 раз(а) Регистрация: 5 Май 2003 Из: Ukrane, Kiev Пользователь №: 14 |
Moshe, spasibo za skazki r' Nakhmana i Evr. Kamerton. Zeyer interesant.
A groysn dank! |
|
|
Сообщение
#36
|
|
Я тут, как дома Группа: Участник Сообщений: 556 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 7 Май 2004 Из: USA Пользователь №: 55 |
Нафтуле, тебе привет от Мотл Фарбера. Он сейчас переживает тяжелые времена, но в будущем примет, будем надеятся, участие в форуме.
|
|
|
Сообщение
#37
|
|
Решился тоже написать Группа: Участник Сообщений: 125 Спасибо сказали: 1 раз(а) Регистрация: 5 Май 2003 Из: Ukrane, Kiev Пользователь №: 14 |
Got zol im helfn, fun vanen ir vest im (oyb s'iz nit keyn sod)?
|
|
|
Сообщение
#38
|
|
Я тут, как дома Группа: Участник Сообщений: 556 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 7 Май 2004 Из: USA Пользователь №: 55 |
нэйн, фарвус зол эс зан а сот - вэр кен ым нышт, ындзэр мотлэн? эх кен ым фын ан олтн, кимот-гешторбэным форэм, вус х'об дих фын ым ойхет гекент, ын фын а почт-листэ, вус зи олцэх нэбэх бам шторбм ойх - ныт фын тыцтэр гедахт.
[ This message was edited by: Simulacrum on 2002-10-10 04:39 ] |
|
|
Сообщение
#39
|
|
Решился тоже написать Группа: Участник Сообщений: 125 Спасибо сказали: 1 раз(а) Регистрация: 5 Май 2003 Из: Ukrane, Kiev Пользователь №: 14 |
Nu, git, danken G-t, itst mir hobn aza sheynem prekhtikn forum mit vinderlekhe bateylikte, zoln ale zayn gezunt un shtark.
|
|
|
Сообщение
#40
|
|
Начинал несмело, но затянуло Группа: Участник Сообщений: 269 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 22 Октября 2004 Пользователь №: 121 |
Мойше, шкоях!
Книжка о Ребе Нахмане успешно дошла. [ This message was edited by: Hillel on 2002-10-24 03:55 ] |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: Чт, 26 Сентября 2024, 11:44 |