IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Для читателей: поддержка сайта, к сожалению, требует не только сил и энергии, но и денег.
Если у Вас, вдруг, где-то завалялось немного лишних денег - поддержите портал



Христианство и антисемитизм
Guest_Leonid_*
сообщение Понедельник, 18 Марта 2002, 8:59
Сообщение #1
Нет аватара




Гость






Проблема старая, но от этого не потерявшая актуальность, особенно для тех, кто в диаспоре. Обсудим?
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Создание новой темы
Ответов
Guest_Петр_*
сообщение Вторник, 26 Марта 2002, 22:36
Сообщение #2
Нет аватара




Гость






Цитата
On 2002-03-26 12:28, Главврач wrote:
Главврач: Петр, я сознательный атеист и материалист. ... я не приму христианство ни в каких формах его проявления... Будьте здоровы и не пытайтесь изменить "соотношение сил в лагерях", там же часто бывают люди стихийные. Пусть уж они сами разбираются. Не надо им так помогать.
-----------------------------------
Надежда:  Что, Петр, мессионерствуете помаленьку?
-----------------------------------
Kate_Shwartz : О чем тут речь? О "жителях Олимпа"? О 10 сфирот? Не понимаю... 


Здравствуйте все!

Илье: я просто хотел спросить у Вас, именно как у материалиста и атеиста, но человека, судя по всему, самоотверженного: откуда, по-вашему, берется побуждение у людей жертвовать собой ради спасения других, чужих людей? Ну вот идет человек, видит: ребенок в проруби тонет. Абсолютно ему чужой. Он спасает ребенка, при этом сам оказывается в воде и умирает от воспаления легких. Человек неверующий. Или идет парень, видит четверо других парней окружили девушку со вполне определенной целью. Она вырывается, кричит. Парень бросается ей на помощь. Девушка убегает, парень погибает. Тоже неверующий. Такого рода случаев достаточно много. А вот еще про животных. Горный район. Собака хватает младенца м выскакивает из хижины. Хозяин, схватив ружье, выбегает, целится в собаку. Выбегают и все домашние. В этот момент обвал, дом - в щепки. Все спасены, но собаку чуть не пристрелили. Она сознательно пошла на этот риск. Она знала, что хозяин метко стреляет. Так какая сила двигала теми, кто сознательно шел на смертельный риск? Никакими эволюционно сформировавшимися инстинктами не объяснишь. Заметьте: христианские мотивы я ни в одном из постингов не упомянул - в этой теме. Да и какие могут быть христианские мотивы у собаки? Или у двух неверующих людей? Я упомянул имя Бога в первом постинге, но это я не о Христе. Христа я Богом не считаю.

Надежде: надеюсь, вы не из тех "стихийных", о которых упомянул Илья. Также надеюсь, что Вы понимаете, что серьезные темы надо обсуждать серьезно. Неужели я так похож на мессионера? Да меня ни в одной христианской конфессии официальной с моими взглядами не приняли бы. Вы гораздо больше были похожи на мессионерку, рассказав про восторги православной бабушки. Надеюсь вы поймете в конце концов, что я хотел поддержать вас, да и вашу эту бабушку в чем-то главном, надмирном, в Любви, исходящей от Отца. Как я стараюсь поддерживать в этом хотя бы на уровне нравственной оценки любую живую душу, будь то христианин или иудей, или мусульманин, или как ту собаку, спасшую семью.

To Kate_Shwartz: Речь тут о Любви, исходящей от Вашего и моего Отца.

Ладно. Всем привет и наилучшие пожелания с наступающим Праздником. Пошел также полы мыть. Что делать: из взрослых членов моей семьи "иудействующий" я один. А когда-то на Руси, в средние века, было очень много "иудействующих", просто-таки чуть ли не треть. Даже Иоанн Златоуст в молодости Пасху в синагоге отмечал, потом правда перекинулся на сторону власти. "Иудействующих" недоброжелатели прозвали "жидовствующими". И они пострадали почище евреев. Евреев на кострах не жгли. А "жидовствующих" - жгли.
К началу страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Leonid   Христианство и антисемитизм   Понедельник, 18 Марта 2002, 8:59
- - FFC   В России острая ( я про историю с Екатеринбургским...   Понедельник, 18 Марта 2002, 18:05
- - Надежда   Даже и незнаю... А Вы про какие края говорите? Кан...   Понедельник, 18 Марта 2002, 20:37
- - Leonid   Сложно сказать сколько осталось от этой проблемы. ...   Вторник, 19 Марта 2002, 9:08
- - simulacrum   Вот более современная (и редкая) богословская стат...   Вторник, 19 Марта 2002, 17:26
- - Laplandian   Ну, со времен Холокоста христиане продвинулись тол...   Среда, 20 Марта 2002, 0:33
- - Leonid   Да статья Шаховского гораздо более интересна - то,...   Среда, 20 Марта 2002, 15:01
- - Надежда   Уважаемые спрощики. Я думаю, что Главврач намере...   Среда, 20 Марта 2002, 15:44
- - Leonid   Уважаемая Надежда, где же Вы видите у нас противоп...   Среда, 20 Марта 2002, 15:57
- - Надежда   Уважаемы Леонид, "...где же Вы видите у нас ...   Среда, 20 Марта 2002, 16:10
- - Fox Malder   Я вот тоже вижу противопоставление исключительно с...   Среда, 20 Марта 2002, 16:18
- - Fox Malder   "Почему вы от нас отделились" - это про...   Среда, 20 Марта 2002, 16:22
- - Надежда   Как прикажете, Mr. David. [ This message was edit...   Среда, 20 Марта 2002, 16:27
- - Надежда   Yoel, это ктати неплохо сказано: "...Раз уж р...   Среда, 20 Марта 2002, 16:36
- - Leonid   Недежде. Но ведь об этом и говорит Йоель - против...   Среда, 20 Марта 2002, 16:45
- - Надежда   Леонид, а толкую я все о том же: религия - опиум д...   Среда, 20 Марта 2002, 17:00
- - Йошка   Хм... "ужасы" - просто показывают, что в...   Среда, 20 Марта 2002, 18:38
- - Оппонент   Мне кажется, что спор стал немного беспредметным. ...   Среда, 20 Марта 2002, 18:51
- - Йошка   Оппонент, не очень понятно - можете привести приме...   Среда, 20 Марта 2002, 18:53
- - Оппонент   Цитата On 2002-03-20 19:53, Йошка Финкль wrote: Оп...   Среда, 20 Марта 2002, 19:07
- - Надежда   Браво!   Среда, 20 Марта 2002, 19:17
- - Leonid   Цитата On 2002-03-20 19:51, Оппонент wrote: Поэтом...   Среда, 20 Марта 2002, 19:19
- - Надежда   "Не думаю, что Вы правы. Сравнивать последств...   Среда, 20 Марта 2002, 19:21
- - Leonid   А как еще интерпретировать христианство еврею? Дав...   Среда, 20 Марта 2002, 19:28
- - Оппонент   Цитата On 2002-03-20 20:28, Leonid wrote: А как ещ...   Среда, 20 Марта 2002, 19:37
- - Надежда   Еврею - как и русскому, чувашу, сирийцу, армянину,...   Среда, 20 Марта 2002, 19:38
- - Надежда   [quote] On 2002-03-20 20:37, Оппонент wrote: [quot...   Среда, 20 Марта 2002, 19:42
- - Leonid   Цитата On 2002-03-20 20:38, Надежда wrote: Еврею -...   Среда, 20 Марта 2002, 19:58
- - Оппонент   Леониду: я ничего не понял. Ну и что? :confused:   Среда, 20 Марта 2002, 20:03
- - Leonid   Оппоненту. Я отвечал Надежде. Надежда (если я прав...   Среда, 20 Марта 2002, 20:39
- - Оппонент   Спасибо, Леонид. Теперь я понял. Должен тогда попр...   Среда, 20 Марта 2002, 20:47
- - Leonid   Еврей-христианин или еврей-язычник (что одно и то ...   Среда, 20 Марта 2002, 21:03
- - Главврач   Согласен с этим, Оппонент. Цитата On 2002-03-20 2...   Среда, 20 Марта 2002, 21:12
- - Главврач   Таки не нонсенс... Цитата On 2002-03-20 22:03, L...   Среда, 20 Марта 2002, 21:15
- - Leonid   Давайте поговорим! Теперь я понял, что имела вви...   Среда, 20 Марта 2002, 21:19
- - Leonid   Цитата On 2002-03-20 22:15, Главврач wrote: Таки н...   Среда, 20 Марта 2002, 21:25
- - Главврач   Так я с Вами и разговариваю, от части, когда не с ...   Среда, 20 Марта 2002, 21:26
- - Главврач   Известны истории... - это по первому абзацу. Не...   Среда, 20 Марта 2002, 21:30
- - Leonid   Цитата On 2002-03-20 22:26, Главврач wrote: Так я ...   Среда, 20 Марта 2002, 21:32
- - Главврач   Ну а это было от админа: "Раввин, которого ев...   Среда, 20 Марта 2002, 21:32
- - Leonid   То что равинов - христиан не бывает ни у кого возр...   Среда, 20 Марта 2002, 21:35
- - Главврач   "Я ждал этого ответа!!! Давайте уточним: евре...   Среда, 20 Марта 2002, 21:37
- - Главврач   Еще как бывают равины-христиане. Вы хоть за сектан...   Среда, 20 Марта 2002, 21:40
- - Главврач   Известны истории... - это по первому абзацу. Не...   Среда, 20 Марта 2002, 21:47
- - Leonid   Я тоже нерелигиозен, но вижу границу - до тех пор ...   Среда, 20 Марта 2002, 21:48
- - Главврач   Запутано... Таки что Вы хотит выделить? Еврей=иуде...   Среда, 20 Марта 2002, 21:49
- - Leonid   "Еще как бывают равины-христиане. Вы хоть за ...   Среда, 20 Марта 2002, 21:52
- - Leonid   Что за истории? Почему в отличие от меня? Давайте ...   Среда, 20 Марта 2002, 21:55
- - Главврач   Цитата On 2002-03-20 22:52, Leonid wrote: Да назв...   Среда, 20 Марта 2002, 21:57
- - Leonid   Я тоже так считаю, но с одной оговоркой - пока он ...   Среда, 20 Марта 2002, 21:58
- - Главврач   Цитата On 2002-03-20 22:55, Leonid wrote: Что за и...   Среда, 20 Марта 2002, 22:01
- - Главврач   Цитата On 2002-03-20 22:58, Leonid wrote: Я тоже т...   Среда, 20 Марта 2002, 22:03
- - Главврач   Прошу меня простить. На все дальнейшие вопросы я с...   Среда, 20 Марта 2002, 22:05
- - Оппонент   Ребята, дело не в том, что считает каждый, а чисто...   Среда, 20 Марта 2002, 22:09
- - Leonid   Хорошо, Илья. Завтра вечером, так завтра вечером   Среда, 20 Марта 2002, 22:10
- - Hillel   Леониду - вы ошибаетесь. Еврей таки перестать евре...   Четверг, 21 Марта 2002, 1:48
- - Hillel   И при чём тут собственно "закон о возвращении...   Четверг, 21 Марта 2002, 1:51
- - Главврач   Цитата On 2002-03-21 02:51, Hillel wrote: И при чё...   Четверг, 21 Марта 2002, 3:36
- - Leonid   Главврач (Илья) : "А уж если стал еврей+христ...   Четверг, 21 Марта 2002, 8:49
- - Leonid   Hillel: Еврей таки перестать евреем быть не может...   Четверг, 21 Марта 2002, 9:01
- - Leonid   Главврачу (Илье): Вы писали "Еще как бывают ...   Четверг, 21 Марта 2002, 11:11
- - Надежда   Уважаемые господа (товарищи я писать опасаюсь) ), ...   Четверг, 21 Марта 2002, 16:39
- - Fox Malder   Мне кажется, Надежда очень правильно все поставила...   Четверг, 21 Марта 2002, 16:55
- - Надежда   Тогда скажите мне: есть ли вообще человек без рели...   Четверг, 21 Марта 2002, 17:58
- - Главврач   Цитата On 2002-03-21 18:58, Надежда wrote: Тогда с...   Четверг, 21 Марта 2002, 20:43
- - Оппонент   Мне кажется, что вера это некоторая способность, с...   Четверг, 21 Марта 2002, 22:08
- - Главврач   Цитата On 2002-03-21 23:08, Оппонент wrote: Мне ка...   Четверг, 21 Марта 2002, 22:17
- - Оппонент   Согласен, что суеверия существуют. Но не будь рели...   Четверг, 21 Марта 2002, 22:29
- - Главврач   Цитата On 2002-03-21 23:29, Оппонент wrote: Соглас...   Четверг, 21 Марта 2002, 22:40
- - Оппонент   Видите ли, при всей иронии Вашего вопроса я поста...   Четверг, 21 Марта 2002, 23:09
- - Главврач   Цитата On 2002-03-22 00:09, Оппонент wrote: Видите...   Пятница, 22 Марта 2002, 0:25
- - Оппонент   Хорошо, коль скоро мы уперлись в терминологию, поя...   Пятница, 22 Марта 2002, 2:26
- - Hillel   Я несколько раз пытался выразить ЕВРЕЙСКУЮ точку з...   Пятница, 22 Марта 2002, 6:01
- - Главврач   Спасибо, Hillel, эту точку зрения я как раз знал д...   Пятница, 22 Марта 2002, 12:28
- - Оппонент   Цитата On 2002-03-22 13:28, Главврач wrote: ...   Пятница, 22 Марта 2002, 14:32
- - Оппонент   Возможно Вас смутило это высказывание: "Если ...   Пятница, 22 Марта 2002, 14:39
- - Главврач   Цитата On 2002-03-22 15:32, Оппонент wrote: Как ра...   Пятница, 22 Марта 2002, 14:46
- - Надежда   Цитата On 2002-03-22 07:01, Hillel wrote: Я нескол...   Пятница, 22 Марта 2002, 15:35
- - Leonid   To Hillel То есть выкрест - еврей, хотя и еврей-п...   Пятница, 22 Марта 2002, 17:08
- - Leonid   To Надежда, Илья (Главврач), Оппонент: Весь интер...   Пятница, 22 Марта 2002, 17:12
- - Надежда   Здравствуйте, Леонид! Цитата On 2002-03-22 18:12,...   Пятница, 22 Марта 2002, 17:45
- - Главврач   Надя, "пока живу - надеюсь". Вы меня нис...   Пятница, 22 Марта 2002, 21:45
- - Leonid   Главврач: "Леонид, да Вы правильно поняли - я...   Воскресенье, 24 Марта 2002, 23:59
- - Главврач   Здравствуйте, Леонид! Вы написали, что человек не...   Понедельник, 25 Марта 2002, 5:57
- - Hillel   Как говорят - есть мнения, а есть эмес. Первых мож...   Понедельник, 25 Марта 2002, 6:15
- - Hillel   Главврачу: В том и дело, что в Вашем случае Ваша ж...   Понедельник, 25 Марта 2002, 6:18
- - Laplandian   Цитата On 2002-03-25 07:18, Hillel wrote:   ...   Понедельник, 25 Марта 2002, 11:11
- - Надежда   Илья, Вы простите меня. Но Вы будто какую то черту...   Понедельник, 25 Марта 2002, 17:29
- - Hillel   Йоэл: Может многие и знают, в таких городах как Нь...   Вторник, 26 Марта 2002, 5:47
- - Hillel   Про 50 лет тоже преувеличение. Было несколько ешив...   Вторник, 26 Марта 2002, 5:51
- - Петр   Цитата On 2002-03-25 18:29, Надежда wrote: ......   Вторник, 26 Марта 2002, 9:40
- - Главврач   Надюша, спасибо. Ничего страшного. Я и сам знаю чт...   Вторник, 26 Марта 2002, 11:28
- - Надежда   Что, Петр, мессионерствуете помаленьку?   Вторник, 26 Марта 2002, 17:27
- - Катя Шварц   Цитата И эманации божественной любви, которые мы в...   Вторник, 26 Марта 2002, 18:45
- - Петр   Цитата On 2002-03-26 12:28, Главврач wrote: Главвр...   Вторник, 26 Марта 2002, 22:36
- - Надежда   Петр, не нужно кавалерии. Я давно и не такое видел...   Среда, 27 Марта 2002, 17:11
- - Главврач   Ах Петр-Петр! Да не знает собака что ее хозяин мет...   Среда, 27 Марта 2002, 19:47
- - Надежда   Цитата On 2002-03-27 20:47, Главврач wrote: Надюша...   Пятница, 5 Апреля 2002, 20:05
- - Йошка   И правда, где же Илья???   Воскресенье, 7 Апреля 2002, 20:41
- - Оппонент   Умер Илья... А ведь только недавно мы все переписы...   Пятница, 19 Апреля 2002, 19:05
2 страниц V   1 2 >


Ответ в темуСоздание новой темы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: Сб, 18 Май 2024, 20:18


 
AiwanВs emoticons KOLOBOK-Style
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.
Рейтинг Новостей Америки
Ozon.ru