КГБшники в ИНТЕРНЕТЕ! Опции

[Guest_Старуха Баскервиль_*]

В конце сентября политтехнолог Г. Павловский поразил российскую публику своим выступлением. Неожиданно он заявил, что "готов поделиться с США уникальными ноу-хау и научить американцев вести НАСТОЯЩУЮ пропаганду". Вот об этих "ноу-хау" хотелось бы рассказать подробнее. Так сложилось, что их изучением в Рунете я занимаюсь уже несколько месяцев.
Начнем с того, что вся пакостная жуть, которая творилась на русских форумах сразу после 11 сентября - это отнюдь не "мнение жителей России - сторонников бен Ладена". Это - результат работы многолюдной и плодовитой конторы. В этой конторе на ставках, посменно, иной раз - круглосуточно, дежурят штатные, специально обученные сотрудники. В их задачи входит ведение пропаганды в Интернете по тем методичкам и по той тематике, которые чуть ли не ежедневно выдаются им руководством.

Российские СМИ за последние два-три года либо куплены, либо раздавлены.

Остается свободное пространство русского Интернета.

Что же им делать? Перекрывать И-нет? Это было бы довольно сложно, кроме того - скандал, Запад не поймет, да и недовольных в своей стране будет много. Конечно, в И-нете только от 2 до 5% россиян. Но зато каких россиян - это преимущественно молодежь и интеллектуальная элита общества. Так почему бы не использовать возможности И-нета в своих интересах? Вот для пропагандистской обработки этой наиболее продвинутой части населения и сидят теперь на форумах и в чатах сотни спец-сотрудников, агитаторов на ставках. Началась вся эта специфическая "работа" еще в 1999 году, когда "пиаровский отец президента", Г. Павловский, задолго до выборов Путина рассадил своих сотрудников на множество популярных форумов и чатов агитировать за "президента всех россиян". Вполне закономерно рассадил, ведь И-нет - огромный пиаровский предвыборный ресурс.

История 11 сентября. Стоит почитать архивы российских форумов за последующую за этим днем неделю - это нечто уму не постижимое по уровню злобы, ненависти, злорадства, клеветы, бесчеловечности. Но, скажем, в 1998 году такого явления в Рунете не было. Если появлялся на форуме или в чате живой фашист или коммунист, все на него посмотреть сбегались - надо же, уникум, клинический идиот в Интернете! Поскольку Интернет в России предполагает несколько хотя бы приблизительных "цензов" - некоторый уровень финансового благосостояния, (когда на хлеб, жилье и на компьютер в доме уже хватает), некоторый уровень владения компом, некоторый уровень образования.

В принципе, Рунет достаточно однороден по социологическим характеристикам пользователей. Процентов на 70-80 состоит из единомышленников, достойных и приличных людей. Недаром у КПРФ долгое время были проблемы с сайтом - никто не хотел им делать рекламу в И-нете, даже за деньги.

Сейчас, через три года, прокоммунистических и профашистских высказываний на российских форумах вдруг стало - до 50 - 60% от всех выступлений.

Количественный их скачок не соответствует спектру общественного мнения, расходится и с данными интернетных голосований по существенным вопросам современности. (Например, примерно 60% авторов на форумах злобно ругают США. Но в голосованиях - 84% российских пользователей И-нета США поддерживают. И т.п.)

А расходятся эти данные потому, что большинство спецпропагандистов "работают" из единой сети, с общим служебным IP адресом. В голосованиях же такие вещи не проходят, дважды с одного адреса не проголосуешь. Но это лишь косвенное доказательство их постоянного наличия в Рунете.

Прямое же доказательство - резкий спад антиамериканской пропаганды на российских политических форумах после того, как Путин пошел на сближение с США.

Понятно почему начала меняться российская внешнеполитическая линия. Цены на нефть упали, российский бюджет рушится и российское руководство решило сближаться с Америкой. Только лишь Путин выступил с программной речью в Германии, тотчас вслед за этим как фонтан заткнули на русских форумах. Где уж там теперь писать про "героев, повторивших в Нью-Йорке подвиг Гастелло", как это было на Ленте.ру 11 сентября. Или, как на сайте Радио Свобода: "поделом жирным пожирателям гамбургеров"! Теперь они только вяло и жалостно попискивают про "нарушения прав человека и жестокости американской цензуры после терактов". Причем произошел этот спад пропаганды буквально в один день. С общественным мнением так не бывает, оно куда более инерционно и по единой команде не меняется.

Любопытно, что постоянным участникам - пропагандистам на форумах (для примера я буду писать про форум обсуждений статей в газете "Московские новости" mn.ru, где я часто бываю), созданы "легенды", как разведчикам. Например, среди них "модно" быть "евреем из США", который будет поливать Америку, якобы, "изнутри". Другое дело, что неряхи - исполнители портят идеи "сценаристов" и постоянно провираются, плохо зная жизнь тех стран, откуда они якобы пишут.

Например, "дама из Ирландии" сообщает, что "в этом месяце даже не стала покупать себе спутниковую тарелку НТВ+", поскольку ей "уже надоела противная рожа Киселева". Глупая пропагандистка полагает, что жители Ирландии ежемесячно покупают себе по новой спутниковой тарелке, чтоб смотреть НТВ+... Или якобы "интеллигентная пожилая вдовушка из США" начинает безудержно материться на форуме, пишет о себе в мужском роде под дамским ником, сообщая при этом, что "своими ушами слышала, как диктор американского радио призвал всех желающих на антиарабский погром".

Пожалуй, пора перейти к использованию аббревиатуры ПЛП. Эта аббревиатура имеет троякое значение - "Проводники Линии Партии", "Провокаторы Лаборатории Павловского" и "Пропагандисты Лубянки-Павловского". Аббревиатуру ПЛП и все три расшифровки придумала не я, а читатели "Новой газеты", которые тоже определили "своих" спецпропагандистов, постоянно дежурящих на форуме обсуждений статей на novayagazeta.ru и активно вмешивающихся во все дискуссии читателей.

Все ПЛП имеют свою специализацию по тематике. Скажем, один из них пишет об искусстве и литературе, изображая "высоколобого интеллектуала", но часто провирается о себе, забывая сверяться с "легендой". Другой специализируется на тематике Югославии, "мирных братьев-сербов" и страданиях "святого" Милошевича. Обязательно есть на форумах персонаж "мотек*", повторяющий ту же пропагандистскую туфту, что и "высоколобые иностранцы", просто при этом не расставляя знаков препинания, точек и запятых. Но все достаточно сложные слова и обороты "мотек*" пишет вполне грамотно, вставляя иной раз псевдонародные обороты речи.

Всенепременнейше на любом российском форуме есть персонаж "антисемит", даже не один, а двое-трое, чтоб удобнее было "играть командой". Нет, я вовсе не отрицаю наличие вполне живых и реальных антисемитов в интернете, конечно, они есть. Но если любая дискуссия, имеющая неприятную для ПЛП направленность (например, осуждение геноцида в Чечне или поведения российского генералитета во время катастрофы с "Курском" и пр.) РЕГУЛЯРНО переводится на "проклятых ЖАДОВ" - получается несколько странная закономерность для обычных, неангажированных властями антисемитов.

Стоит отметить, что для этих случаев увода ЛЮБОЙ дискуссии на еврейский вопрос, у ПЛП существует под рукой огромная библиотека антисемитских текстов, от отрывков из публицистики Вольтера до "Протоколов сионских мудрецов", от Климова до "Майн кампф", включая тексты очень редкие. Все это немедленно идет в дело, если дискуссия принимает неприятный для ПЛП оборот. Причем подготовка "антисемитов" на демократических форумах - отнюдь не кустарная. Остается предположить, что перед началом пропагандистской работы в и-нете ПЛП проходят курсы по "научному антисемитизму".

Обязательно есть на любом популярном форуме персонаж "коммунист", вернее, сейчас это скорее, по новой моде, "левый социалист - троцкист - антиглобалист". Якобы молодой человек, либо девушка, живущий в Голландии, США, Израиле етс..., и возмущенный "мерзостями капиталистического общества", эксплуатацией детского труда на Западе, "агрессивными экспансионистскими устремлениями Америки", "бездуховностью западного общества" и пр. Причем если персонаж, "левый антиглобалист" по его легенде, живет, якобы, в Израиле - то уж непременно будет поддерживать "справедливую героическую борьбу народа Палестины", что вообще-то реальным израильтянам не свойственно. (Такая дама - ПЛП постоянно присутствует на форумах "Новой газеты").

В реальность ОДНОГО отмороженного юного "антиглобалиста-эмигранта" я бы поверила, но если на четырех разных форумах есть по такому комическому персонажу - реальность таких однотипных участников форумов уже очень сомнительна. Функция этих "юных коммунистов" - опять же, увод любой неприятной официальной пропаганде дискуссии в сторону, превращение ее в пустое препирательство о "неизмеримых прелестях совка и коммунистического строя".

На фоне этих отморозков, коммунистов и фашистов, персонажи ПЛП "умеренные государственники", позиционируются уже почти как "диссиденты" и вполне приличные люди.

Забавную историю рассказал недавно мой приятель, который часто навещает "хакерский" сайт nnm.ru, где обсуждают и берут программы, помещают смешные плакатики и монтажи - картинки. Трудно себе представить более аполитичное и одновременно очень посещаемое место в Рунете. Иной раз среди картинок на сайте были иронические портреты Путина. На этом хакерском сайте недавно было помещено открытое письмо некоей Сары Ли Андерсен, назвавшей себя "шведкой, долго прожившей в России". Мейловый адрес был шведский. Сара стыдила администратора и редактора сайта примерно в таких выражениях, цитирую близко к текту: "Впервые за много лет у России наконец появился президент, отстаивающий российскую государственность, выдающийся человек, с которым все в мире считаются. Вы же позволяете себе помещать на сайте хамские картинки с его портретом, устраиваете грязную свару, надеетесь, что все в вашей стране устроится по щучьему веленью, в то время, как президент В.В.Путин неустанно трудится ради вас. Мне, иностранке, стыдно за вас, российская молодежь!" Помимо того, что весьма сомнительно, что некая шведка владеет письменной русской речью вплоть до специфических идиом "по щучьему веленью", "грязная свара" и пр., представляется маловероятным, чтобы шведская гражданка настолько озаботилась российской государственностью, что даже написала на хакерский сайт свой протест против невинных плакатиков с портретом Путина. Потом я случайно увидела другие, старые тексты этой "Сары Ли Андерсен" на форуме сайта dni.ru. Там "шведка Сара" ежедневно, на протяжении двух месяцев в период разгрома НТВ, "метелила" Гусинского с Киселевым, в таких непарламентских выражениях, которые иначе, чем "трехэтажный мат", и не назовешь. Этот пример я привела, чтобы показать разброс и специфику "работы" ПЛП, которые ведут пропаганду иной раз в самых странных местах, вплоть до подростковых чатов.

Авторы - "сценаристы" пропагандистских "ноу-хау" Павловского в И-нете создают на форумах свою маленькую модель политической структуры общества, такого общества, где им - уютно, а инакомыслящим ( в человеческих категориях - просто здравомыслящим) - плохо.

Методики выкидывания, выживания из форумов оппонентов ПЛП достаточно разнообразны, но ни одну из них нельзя отнести к приличным и принятым в обществе. Например, это может быть безудержный мат и похабные скабрезные шуточки-издевательства, матерный спам страницами и метрами в адрес конкретного человека. Или же оскорбления по "формальным" признакам. Если оппонент - старик, значит - "заткнись, маразматик, тебе пора в крематорий". Если - молодой человек - "прыщи подлечи, желторотик". Если возражает ПЛП дама - то она огребет по всем пунктам, которые здоровое и нездоровое воображение может предположить по женской части. Если фамилия и имя "инакомыслящего" дают представления о его национальности - схлопочет от ПЛП издевательства по национальному признаку и т.д.

Не дай Бог, если человек либеральных убеждений напишет о себе, о своей работе или личной жизни - потом ему мало не покажется, ногами прогуляются по всему, о чем наивный написал. (Был феноменальный по низости пример этого на форуме МН - 80-летний писатель, участник ВОВ, еврей, демократ и либерал, написал как-то на форуме о тяжелой болезни своей жены. Долго желали смерти его пожилой супруге местные ПЛП. Впереди прочих была та "интеллигентная вдовушка из США", которая якобы "своими ушами слышала призывы к арабским погромам по американскому радио".

Если все эти методики не помогают и человек не уходит, продолжает писать на форуме то, что идеологически не подходит ПЛП - в дело идут фальсификации. Под его ником составляются посты-подделки, состоящие из нецензурной брани, антисемитского бреда, из оскорблений других участников форума. Человек пишет опровержение - ПЛП составляют "опровержение на опровержение", и так без конца. Коллеги ПЛП по "цеху" в это время пишут о том, что у человека, посты которого фальсифицируются, "раздвоение сознания".

Вообще, прием заочного присвоения психиатрических диагнозов - паранойи, шизофрении, маниакально-депрессивного психоза, или обвинения оппонентов во всяких фрейдистских комплексах и психически-половых расстройствах и пр. - лидирует среди методик борьбы ПЛП с идеологическими противниками и наиболее часто встречается на форумах.

Редко кто выдерживает всю эту серию грязи и издевательств, разворачивающуюся последовательно, раз за разом, с каждым новым "инакомыслящим" человеком на форуме. В конце концов, И-нет и форумы - это способ проведения досуга, а не получения отрицательных эмоций.

Если же не помогают и подделки-фальсификации, ПЛП применяют метод провокаций. Например, кто-то из них пишет оскорбительную чушь. После этого целый хор ПЛП начинает обвинять и стыдить кого-то из нелюбезных им читателей в изготовлении этого текста, причем так активно, что начинают верить и другие настоящие читатели, не осведомленные о перманентном наличии ПЛП на форумах.

Старые опытные диссиденты и политзеки, которым я рассказала и показала в И-нете примеры этих методик, смеялись и говорили - все это очень знакомо им по 70-80-м годам, традиционные методы гебухи - ложь, грязь, клевета, провокации, психиатрические диагнозы. Ничего нового Г. Павловский не сочинил в своих "ноу-хау", которыми предлагал "поделиться с Америкой".

Ну и под занавес, когда не сработали все прочие методы изгнания "идеологического противника" с форума, ПЛП дружным хором применяют угрозы. "Найдем, вычислим, у нас длинные руки, получишь шило в почку, выходишь из дома - оглядывайся, кровью зальешься, пристрелят, подумай о родственниках" и т.д. и т.п. Конечно, все это - чушь, но читать такие тексты неприятно любому человеку.

Самые характерные признаки ПЛП на форумах в Интернете - их стадность и отработанная слаженность в травле неугодных, строгое следование политической "генеральной линии партии", частые ошибки и нестыковки в изложении собственных биографий, (о чем их, как правило, не просят, излагают сами, чтоб подчеркнуть свою "реальность"), горячее желание доказать любой ценой, что конкретный ПЛП - обычный гражданин.

Для этого они очень любят публиковать на форумах ссылки на свои домашние странички, рассказывать о виде из своего окна "в Ирландии", а то и просто - публиковать свои домашние телефоны для всеобщего обозрения, что обычным гражданам не свойственно. Остается только предположить, что телефоны эти - служебные, либо ПЛП пользуются службой переадресации звонков. Из контекста их постингов понятно, что большинство ПЛП - москвичи, хотя они часто изображают эмигрантов, пишущих из других стран, как я уже указывала выше. Если же вышеперечисленные признаки сопровождаются еще и постоянной пропагандистской ложью -тогда с вами на форуме общается не реальный оппонент-человек, а интернет-пропагандист ПЛП. Например, возьмется ПЛП на форуме утверждать, что в Праге-68 не было жертв, и хоть сто ссылок ему приведи, хоть фото памятника со списком имен 63 убитых чехов на постаменте посылай - не было жертв советской оккупации - и все тут.

В это же время другой ПЛП, который доказывает так же упорно, что Р.Меркадер, убийца Троцкого, никакого отношения к КГБ не имел, так же никогда свою ложь не признает, хоть yandex на эту тему ему вывешивай.

Это два частных примера. Обычно пропагандисты стараются каждый свой пост так плотно набивать пропагандистской и фактической ложью, чтоб опровергать весь объем вранья стало бы просто непосильно - тогда надо полностью прекратить жить, учиться и работать, а надо только заниматься подбором материалов для опровержений. При этом сами они врут безбожно и бездоказательно, но от оппонентов, которые их опровергают, требуют точных доказательств, точных ссылок на источники, точных цитат

Еще любопытное наблюдение - отдел ПЛП является "межрегиональным", меж-форумным. Например, когда недели две назад в "Новой газете" фальсифицировали мои посты под моим ником, то брали для этого отдельные фразы из моих же давних текстов в форумах газеты МН, датированных мартом-апрелем сего года. Причем сам форум обсуждений МН в Интернете больше не существует - он стерт при смене дизайна сайта газеты. Остается предположить, что в архивах "отдела ПЛП" все эти давние конференции скопированы, используются и изучаются его сотрудниками.

Если я захожу впервые на новый для меня форум, то практически всегда незнакомые мне персонажи начинают применять дословно те же хамские тексты, которые ранее использовали против меня ПЛП на сайте МН. Полагаю, что исполнители персонажей-агитаторов ПЛП - часто одни и те же люди, на разных сайтах пишущие одно и то же, но под разными никами. И естественно - как и любые госслужащие на ставках, они халтурят, ленятся, гонят туфту.

Пожалуй, самое интересное в феномене ПЛП на российских форумах - это общие, типологические черты их идеологии и пропаганды. Это:

1. Антилиберализм
2. Антисемитизм
3. Антизападничество.

В этот "не-джентельменский набор ПЛП" автоматически входит и призывы к геноциду и "окончательному решению чеченского вопроса", и ненависть к США, Европе, Израилю, и горячие симпатии к террористам, к бен Ладену и к "героическому народу Палестины", отвращение к самому понятию "права человека", не говоря уж о российских правозащитниках, и т.д., и т.п. То есть идеологическая суть пресловутого "ноу-хау" Павловского совсем не нова, она восходит еще к методикам сталинско-брежневско газеты "Правда". Новые здесь только методы приложения этой древней идеологии - интернет, набиваемый "информационным шумом" и хамством ПЛП, позиционирование персонажей-агитаторов, создание им приемлемых "легенд" и обеспечение политического разброса этих персонажей по удобной и комфортной для гос.идеологии шкале.

Сейчас - явный спад в их работе, ПЛП в Интернете примерно в три раза меньше, чем во времена кампании по захвату НТВ или по "делу Андрея Бабицкого". Однако антиамериканская пропаганда не свернута окончательно, вяло, но продолжается, отдел ПЛП не распущен, а готов к мобилизации в любую минуту, был бы только приказ: "пропаганде - ФАС!".

Вот и весь секрет "русских сторонников бен Ладена в интернете", который взволновал многих журналистов, пишущих о России, и просто людей, удивленных немыслимо возросшему вдруг количеству злобно-агрессивных дураков в русском Интернете. Надеюсь, что мой текст будет полезен тем, кто пытается разобраться, что же происходит с российским Интернетом и с сегодняшней Россией.

[Shalom]

По поводу платных агентов в интернете.
Не знаю, кто им платит, но то, что они есть, не сомневаюсь ни на сколько.
Пару месяцев назад, я специально, на 7:40, отслеживал появление одного автора, работающего из России. Картинка получилась весьма любопытная. За месяц, он провел на 7:40, около 100 часов. Значит ему надо было заплатить провайдеру около 50 долларов. Плюс связь. Будет ли тратить человек такие деньги(в России), если не имеет на них прибыль?

Я могу себе позволить выходить в сеть в любое, и неограниченное время, поскольку у меня твердая сумма оплаты-10 долларов связь, и 15 провайдер, без ограничения времени. Но и доход мой более 1000 долларов в месяц.
В России, по Москве- в лучшем случае 300 долларов.
Правда, есть еще вариант, выходить в интернет с работы, на халяву. Но, думаю, работодатели сообразили уже, и отслеживают такие выходы.
ЗЫ. Я не имел ввиду ТАССА и Генриха. Они, возможно, достаточно состоятельные люди, что бы оплачивать интернет.

Кстати, на Сахалине, карточка на 100 часов в месяц, в среднем 300 долларов.

[Guest_Vil_*]

Автор: Хрен, 2001-11-23 18:44 цитата:
ЗЫ. Я не имел ввиду ТАССА и Генриха. Они, возможно, достаточно состоятельные люди, что бы оплачивать интернет.

А кого Вы имели в виду? И, кстати, что означает это "ЗЫ"?

[Shalom]

ЗЫ,это равно PS- постскриптум.
Когда лень на кириллицу переключаться.

По поводу личности, мне бы не хотелось на этом форуме обсуждать отсутствующих. На 7:40, я говорил об этом. Но, думаю, догадаться не трудно. Этот человек никогда не пишет конкретно, но, зато много. От ответов постоянно прячется за разные рассуждения о евреях. Сейчас стал выходить реже, поскольку большинство его игнорирует.

[Арье]

Vil
Сразу видно, что вы молоды и не знаете атмосферы тех лет.Давали за анекдоты пять лет, ну и что? Всё равно рассказывали. Вот вам всего лишь один пример "юбилейного" анекдота: пришла комиссия в школу для умственно-отсталых и члены комиссии спрашивают одного из воспитанников: сколько будет дважды-два?
- нннее зззннаю
-а как тебя зовут?
-нннее ппоммню
А какой год у нас теперь?
-ЮЮЮЮбббилейный
Кстати, это не только анекдот.Мне пришлось встретиться в Израиле с одним умственно-отсталым, который всю свою жизнь провёл в киевском заведении для дефективных. В отличие от многих других евреев, которых не выпускали в Израиль его маму вместе с ним просто выкинули в Израиль. Я спросил его куда он приехал.Он не знал. Когда же я его спросил кто такой Ленин, он мне ответил: "Гений человечества"

[Guest_Vil_*]

Автор: leib, 2001-11-24 04:01 цитата:
Vil
Сразу видно, что вы молоды и не знаете атмосферы тех лет.Давали за анекдоты пять лет, ну и что? 

Как это, "ну и что"? Вот так Вам было бы легко провести пять лет, за здорово живешь, в обществе уголовников и навсегда загубить свою карьеру? Легковесные слова.

Один мой знакомый рассказал анекдот в трамвае. Дело было в 84 году в Луганске. Через три дня ему пришла повестка в ГБ. Пришел он туда, паспорт отобрали на входе. Зашел в указанную комнату. Человечек поднял голову и спрашивает: "Анектоды рассказываете? " Тот в ответ: "Больше не буду". Человечек: "Верю!" Сделал отметку в повестке и говорит: "Идите". Знакомый обрадовался: "Вот какой короткий воспитательный момент получился! ". И пошел домой.

А еще через три дня к нему позвонили в дверь. Открывает, а там участковый. Участковый и спрашивает: "Ты чего тут делаешь?" "Как чего? Живу я здесь." "Как живешь? А ну, давай паспорт". А в паспорте стоит штампик: "Без права проживания в областных центрах". "Так вот", говорит участковый,"чтоб через неделу духа твоего здесь не было". И поехал мой знакомый, до того инженер конструктор, в райцентр электриком работать. Вы поставте себя на его место, а потом будете с легкостью "ну и что" говорить.

А ответа так и нет.

[Йошка]

Нда....

[Guest_Vil_*]

А ответа так и нет. Неужели столь трудный вопрос, господа?

[Йошка]

Автор: Vil, 2001-11-26 21:05 цитата:
А ответа так и нет. Неужели столь трудный вопрос, господа?

Вил, я просмотрел всю тему - но видимо что-то пропускаю - какой вопрос? Не могли бы еще раз повторить?

[Shalom]

Честно говоря, я не понял в чем вопрос.
По поводу "сидентов" за анекдоты, так это было где как. У нас их рассказывали совершенно спокойно, и в любом обществе.
Но вот, когда я "связался" с верующими людьми, тут уж было ой,ей,ей. Слава Б-гу, я был бп, и достать меня было
посложней.
Или вот такая ситуация: нас (разбойников пера и культуры), приглашали в райком, на читку "красных" сборников.
Были в те времена такие. Обзор мировой прессы для идеолухов, без купюр. Перепечатки западной прессы.Там и наши авторы присутствовали, что в западной прессе печатались. Так вот, тогдашний мэтр, Юрий Жуков, дал в какой-то газетке рассуждения о том, как рушится американская экономика, и падает доллар.
Как пример, привел факт, что на доллар тогда можно было купить только 100 грамм швейцарского сыра.
Видно черт меня за язык дернул, с вопросом:
-А каков сегодня курс рубля, по отношению к международному курсу швейцарского сыра?
Вот тут, я сразу стал наймитом, и на читки меня больше не приглашали.
Так что, далеко от метрополии жить иногда было полезно.
Спасибо Саше, что Аляску продал.

[Guest_Vil_*]

Да простенький такой: "что заставляет Вас посещать столь одиозные форумы? Неужто приговор суда?"

[Shalom]

Ешка, приветствую.
Ты уж извини, что сейчас редко появляюсь. Пока еще не совсем в форме.
У меня поднакопились кое какие ссылки, по еврейским сайтам в России, да вот недосуг все передать тебе, да и как не знаю.
Еще вот какое дело. У меня подборка небольшая еврейской музыки есть, в мп3, как на это смотришь? Есть зажатые файлы, примерно на пол мгб.

А на 7:40 больше не ходок. Испоганили форум.

[Йошка]

Автор: Vil, 2001-11-26 22:16 цитата:
Да простенький такой: "что заставляет Вас посещать столь одиозные форумы? Неужто приговор суда?" 

- Беспокойная еврейская душа (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) /честно, без шуток/.
Интересно многое знать - действительно ли люди верят в то, что они говорят (о евреях); что "движет" этими людьми; как они воспринимают тебя лично; и многое другое - выясняется по ходу дела. Чисто спортивный интерес тоже присутствует. Это я лично про себя говорю.

[Guest_M.T._*]

Привет всем!

Честно говоря, с мадам Баскервиль трудно не согласиться. Единственное что, мне кажется, не стоит недооценивать человеческую натуру, ее нецелостность. Достаточно "запустить" в сеть 1-2 оплачиваемых спецов - и идею подхватят сотни. Причем, среди них будут как откровенные дебилы, с проколами калькирующие разнообразные "перлы", так и люди с высоким интеллектом, действующие гораздо тоньше. Грязь, мат, и наезды с диагнозами - не самое страшное, ИМХО...
Цели вот запуска ПЛП - интересный вопрос. Мне не кажется, что это пропаганда как таковая - скорее ее охрана. В форумах много разных людей встречаются и обмениваются картинками мира. Собирают мозаику - ну кому это надо? Надо сделать так, чтобы людям и в голову не пришло на форумах что-то связное излагать - тогда каждый останется при своем кусочке, а уж с кусочками спецы работать умеют.

Немного не в тему может показаться, но...
Вот есть такая личность - барон. Помните эволюцию отношения к нему? Вначале все зарвавшимся дурачком считали. Но стоило ему пару стихов не без таланта написать - и готово, симпатизируют . Ошибка имунной системы общества - за разумность многое спускать...
Кстати, алаверды к ТАССу. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Йошка]

Автор: Хрен, 2001-11-26 22:25 цитата:
Ешка, приветствую.
Ты уж извини, что сейчас редко появляюсь. Пока еще не совсем в форме. 
У меня поднакопились кое какие ссылки, по еврейским сайтам в России, да вот недосуг все передать тебе, да и как не знаю.
Еще вот какое дело. У меня подборка небольшая еврейской музыки есть, в мп3, как на это смотришь? Есть зажатые файлы, примерно на пол мгб. 

Ты уж поправляйся, Хрен (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Я к Хануке запущу пробную версию - там все переделано очень круто (самому себя как не похвалить (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ) - можно будет статьи писать, проводить уроки онлайн, ссылки конечно останутся и форум естесственно!!!
Насчет музыки надо подумать... Идея-то хорошая, но надо подумать (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) .

А на 7:40 больше не ходок. Испоганили форум.

Надо будет статью написать - "Опыт немодерируемого форума: год эмоций и все в пустую" (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Guest_Vil_*]

Автор: Хрен, 2001-11-26 22:14 цитата:
Спасибо Саше, что Аляску продал.

Здравствуйте, Хрен!

Мне Ваша реплика анекдот напомнила: сидит чукча и плачет. У него спрашивают: "В чем дело?" Он отвечает: "Царь плохой. Аляску продал. Чукотку не продал".

[Есаул]

Rebiatki dumayu est' i professionali, nu tak i chto. Nezria ge partiy v Rossii rasplodilos', kto to chem to po partiynoy linii zanimat'sia dolgen, i otchet pisat' potom.

[Guest_Vil_*]

Любопытно бы тот отчет почитать...

[Есаул]

Автор: Vil, 2001-11-28 19:45 цитата:
Любопытно бы тот отчет почитать...

Dumayu nichego lubopiynogo, GB- shniy stil' burokraticheskogo sovka u menia vostorga ne vizivaet, ili Vi dumaete PHE ne na GB postroenno i ige s nim...?

[Guest_Vil_*]

...ili Vi dumaete PHE ne na GB postroenno i ige s nim...?

Думаю нет. В конце концов, комитет состоял из профессионалов, а не дебилов.

[Guest_Старуха Баскервиль_*]

Автор: Vil, 2001-11-26 22:16 цитата:
Да простенький такой: "что заставляет Вас посещать столь одиозные форумы? Неужто приговор суда?" 

Отвечаю: других больше не существует.
Исключения составляют узкопрофессиональные конференции. Также есть несколько жестко модерируемых конференций при сайтах иностранного производства, посвященных выборам в Израиле, адаптации эмигрантов в Канаде и прочим вещам такого рода, малоинтересных российскому читателю; причем сайты эти можно пересчитать по пальцам.

Я отнюдь не злорадствую, но... еще 2-3 "Оппонента от Телеграфного Агенства" и здесь будет, как везде: вместо дискуссий о вопросах религии и судьбе языка идиш, будете строчить длиннце ответы на многочисленные идиотские вопросы... пока не надоест и не разбежитесь.
А теперь внимание - вопрос: зачем и кому это нужно? Кому выгодно, чтобы сдох и этот сайт: рядовому россиянину? инженеру? программисту? студенту? или ...