Кошерность |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Кошерность |
Сообщение
#1
|
|
![]() Я тут, как дома ![]() Группа: Участник Сообщений: 647 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 27 Апреля 2003 Пользователь №: 6 ![]() |
А в чем собственно заключается кошерность? Понятно, что есть трефные продукты, понятно, что "не ешь мяса теленка, сваренного в молоке его матери" - а все остальное как определяется? Вопрос вызван тем, что неожиданно для себя прочитал, что виноград - некошерный продукт :eek:
|
|
|
Сообщение
#2
|
|
![]() реб Йойл ![]() Группа: Обозреватель Сообщений: 840 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 14 Апреля 2004 Пользователь №: 47 ![]() |
Не виноград, а вино, произведенное неевреями или несоблюдающими
евреями. Виноградный сок - это тоже вино по определению, поэтому продукты, содержащие виноградный сок и линии, через которые он проходит, - некошерны. Виноград в Эрец-Исроэл - это отдельный вопрос, он может быть некошерен, как и другие фрукты, из-за года Шмиты, заповедей килаим и др. Во времена Талмуда неевреи делали всякие идолопоклоннические ритуалы с вином сплошь и рядом, а Тора прямо и буквально запрещает вино, использованное для идолопоклонничества. Времена изменились, идолам так истово мало кто аоклоняется, но запрет остался в силе. [ This message was edited by: Yoel on 2002-03-21 15:19 ] |
|
|
Сообщение
#3
|
|
![]() реб Йойл ![]() Группа: Обозреватель Сообщений: 840 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 14 Апреля 2004 Пользователь №: 47 ![]() |
Строго говоря, нет такой одной отдельной заповеди "есть кошерное",
но целый ряд совершенно разных и прямо не связанных запретов и заповедей. Скажем, запрет есть в Йом-Кипер можно также считать одним из аспектов кошерности. |
|
|
Сообщение
#4
|
|
![]() Я тут, как дома ![]() Группа: Участник Сообщений: 647 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 27 Апреля 2003 Пользователь №: 6 ![]() |
Ну обычный испанский или турецкий виноград - не попадает в такой список? А то вкусно ведь... (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Я вообще слышал, что кошерность - это целое "направление" (так скажем) , как законы семьи или принятие гиюра. В связи с этим возникает такая мысль - наверное есть много прямых указаний (о самых известных см. 1-й пост), но помимо этого много запретов, на которые никак нельзя найти ссылки в ТАНАХе (не клеймите - я просто предполагаю!). Значит, поскольку мы не ставим под сомнение мудрость раввинов, эти выводы о таких запретах на чем-то основаны? Если бы я был "каббалистом" (в кавычках, по причине своеобразного кича, связанного с Каббалой) - я бы подумал о неких метафизических закономерностях - ну например, гемарра слов "кровь" и "говядина" совпадает с гемаррой "не убий" :confused: Из личного опыта: Помню, как будучи 11 лет назад в Израиле,я подрабатывал на фабрике по выпечке мацы - маца шла на экспорт. Мало того, что среди нас не было ни одного соблюдающего еврея, так самый ответственный участок - замес теста и выпечка был полностью укомплектован арабами (то есть неевреями!). Наверное, вся маца была совсем не того... |
|
|
Сообщение
#5
|
|
![]() реб Йойл ![]() Группа: Обозреватель Сообщений: 840 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 14 Апреля 2004 Пользователь №: 47 ![]() |
Йошка, читай Талмуд и все прочее в оригинале, не будет таких
вопросов (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) . Во-первых, есть заповеди дерабонэн и запреты, т.е. от мудрецов Талмуда, хотя их целью является обычно ограждение человека от вероятного нарушения заповеди деорайсэ - из Пятикнижия. Есть просто заповеди из Талмуда: ханукальные свечи, молитва трижды в день, омовение рук перед там, как есть хлеб, разные благословения. И еще: не Гемора, а гематрия. Заповеди, выучиваемые из других частей Танаха, по "силе" ближе к талмудическим. В том смысле, что их не всегда нужно выполнять заново, если есть обоснованные сомнения в правильности выполнения в первый раз. Разумеется, есть уже масса материалов по Каббале, где это все уже подробно и интересно разбирается. То, что я говорил, относится именно к вину, а не к маце. Только маца, предназначенная для пасхального сейдера, должна быть мацэс-мицвэ , изготовленная ради заповеди теми, кто эту заповедь соблюдают. Ведь по-поводу заповеди есть мацу написано "И вы испеките себе мацу", т.е. часть заповеди - это то, что мацу пекут евреи. На коробке с мацой для сейдера так и пишется:мацэс- мицвэ. В остальные дни Пейсаха нет прямой заповеди есть мацу, просто нельзя есть хомэц, а в праздник надо есть хлеб, вот мы и едим мацу. Хасиды едят только мацу, испеченную б-гобоязненными евреями, но это уже обычай, а не закон. Многие не едят машинную мацу в Пейсах, но только изготовленную вручную, я следую этой традиции, но у многих такого обычая нет. Указанный запрет относится именно к вину ввиду его особой специфической святости, как объясняет Каббала. В Шулхн-Орэхе (Йойрэ-дэйе, 124, 2) говорится, что если в производстве вина участвовал нееврей, четко исполняющий 7 заповедей Бней-Ноех и не поклоняющийся идолам, есть ряд мнений, которые это вино разрешают, но этим мнениям не следуют ни ашкеназы, ни сефарды, в частности, так-как сам факт общепринятого запрета в течение многих веков превращает его в "общественный" нэйдэр - обет, который невозможно отменить. Греческий, турецкий, равно как и китайский, украинский или калифорнийский виноград есть, разумеется, можно. [ This message was edited by: Yoel on 2002-03-21 22:42 ] |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: Пт, 31 Май 2024, 0:16 |