Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Jewniverse Forum _ Уроки Идиш _ Где Арье?
Автор: Циля Цугундер - Четверг, 4 Апреля 2002, 22:13
А что-то все замерло? Народ требует продолжения банкета...
Автор: Hillel - Пятница, 5 Апреля 2002, 3:46
Ну так Пейсах же был!
В холь hамоэд народ за компом не сидит 
Вот сейчас может будет больше.
Автор: Laplandian - Пятница, 5 Апреля 2002, 6:03
Всем привет !!!
Заседание продолжается ! Как справедливо отметил Hillel, проблемы
форума были связаны с Пэйсахом. У меня компьютер, из клавиатуры
которого можно извлечь остатки любых мыслимых кондитерских
изделий, был продан с хомэцом, а другой отвратительно медленно и
глючно работает.
Куда делся рэб Арье-Лейб, я не знаю, мне очень бы хотелось его
здесь видеть вместе с его Хаимом, Дульсинеей и другими
персонажами уроков !
Уважаемый Арье-Лейб , мы Вас ждем!
Автор: Йошка - Пятница, 5 Апреля 2002, 7:12
Администрация прсоединяется к этому воззванию!!
Уважаемый Арье-Лейб! Не забывайте уж нас совсем, без Хаима скучно 
Автор: Арье - Пятница, 5 Апреля 2002, 15:08
Отвечаю прежде всего милой Циле, потому что именно ей нужно объяснить специфику этого дела. Буквы на идиш сопровождаются огласовкой, хотя для того, чтобы переписываться с Йоэлем и Симулякрумом огласовочные знаки не нужны - мы в состоянии читать текст на идиш без них.Для учеников, которые только начинают учить идиш огласовки неоюходимы, иначе это будет не учёба, а издевательство над учениками. На этом сайте пытались решить проблему с помощью специальной программы, которая называется "шрайбмашинке" - пишущая машинка. Если бы эта программа действительно была пишущей машинкой было бы здорово.В действительности же - это таблица с буквами и огласовочными знаками- каждую букву нужно выбирать мышкой и нанизывать букву на букву. Это хорошо для написания отдельных слов, но для того, чтобы написать целый текст - это просто ФИЗИЧЕСКИ трудная работа.Я был бы готов её выполнять если бы были отзывы, если бы делались домашние задания. Вот и Йоэль(который дал несколько уроков на высоком ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ уровне) тоже, очевидно, отчаялся.
Автор: Hillel - Пятница, 5 Апреля 2002, 20:01
Но с настоящей клавиатуры тоже можно набирать некудойс.
Автор: Laplandian - Пятница, 5 Апреля 2002, 20:34
Спасибо, реб Лейб, за ответ !
Я как раз собираюсь написать настоящую пишущюю машинку,
причем трехязычную и со всякими наворотами. Надеюсь через
пару недель выпустить первую бета-версию.
Пока я пользуюсь другой шрайбмашинкой -
http://cs.engr.uky.edu/~raphael/yiddish/makeyiddish.html
- попробуйте, она несравненно удобнее.
Кстати, запишитесь на мой сайт:
http://www.whyjudaism.com/post/html/index.php
Если не лень, киньте пару топиков. Я как-то не знаю, с чего начать.
Скоро там практически все окружение будет по-еврейски.
Естественно, на моем сайте должно быть все на идише, и я надеюсь
там собрать идишистов с разных континентов. Пока все сайты
(кроме Форвэртс он-лайн) были сделаны о идише, даже http://www.yugntruf.org
как-то подавляет изобилием английского. Я решил с этим положением
покончить, и сделать целиком еврейский портал. На нем моя
предполагаемая шрайбмашинкэ и будет стоять, кроме того, я планирую
создать пару автоматизирующих скриптов, образовательных программ,
даже трехмерных игр, связанных с идишем. Было бы время их написать.
Пока надо перевести английское окружение сайта, что весьма не
просто: пока не сложилось компьютерной терминологии на идише.
Всего доброго, זײַט געזונט, שטאַרק און מצליח !
Автор: Laplandian - Пятница, 5 Апреля 2002, 20:42
Hillel !
Не с любой клавиатуры. У меня Ваша машинка вообще не работает,
и никакая загрузка новых фонтов не помогает, ни в Linux, ни в
Windoze . Подождите немножко, я напишу свою машинку. Правда,
она будет работать только в новейших браузерах (из-за использования
определенных новых функций Javascript ) .
Автор: Циля Цугундер - Пятница, 5 Апреля 2002, 21:09
Дорогой Арье, спасибо. Я понимаю, что это трудное дело, но все же Вы с Йоэлем ведь будете еще делать уроки? Я хоть и не успеваю досконально разобраться. но все их сохраняю в надежде на лучшие времена. Хотя мне в глубине души все же не хватает "подстрочника" русскими буквами (наверно, это неграмотный подход, но сразу читать идиш квадратным письмом сложно - иврит почему-то легче).
А задания выносить на суд общества народ, наверно, стесняется.
Я выставила анонсы уроков на своем Штетеле, правда там народу ходит немного, но все же.
Автор: Laplandian - Пятница, 5 Апреля 2002, 21:32
Я собираюсь дать урок на следующей неделе, но хотелось бы видеть
открытую дискуссию на тему предыдущих уроков, иначе очень трудно
планировать правильный порядок занятий. Этим учеба он-лайн,
собственно, и отличается от учебника: можно всегда варьировать
характер и порядок занятий в зависимости от аудитории. Учебники есть
и так, их можно по умеренным ценам заказать а Интернете.
Автор: Йошка - Пятница, 5 Апреля 2002, 22:03
Я со своей стороны вывесил баннер "Уроки Идиш" в баннерной сети "Исраланд" , по этому баннеру регулярно щелкает 2-3 человека в день в основном из Штатов, бывает и из Израиля.
Эту статистику можно посмотреть здесь:
http://www.israland.com/bann/enter.phtml
Логин "jewz"
Пароль "123456"
Это гостевой вход, заходите смело.
За выходные постараюсь сделать еще один баннер об уроках, хотя и прежний еще собирает народ.
Что касается откликов - я смотрю на количество показов каждого урока (http://modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=listarticles&secid=7) - их смотрят, я думаю постоянно 12-15 человек. Как сдеалть так, что бы не только смотрели, но и писали - может быть стоит давать больше заданий переводить небольшие отрывки с русского на идиш? В принципе это уже есть, но только с идиша на русский, а ведь хочеться и "сказать" чего-то.
Когда сам начинаешь писать на языке, то слова лучше запоминаются и появляется привычка к алфавиту. А в переводе с идиша на русский такого нет. Кроме того, я просто по личному опыту знаю - стоит написать что-то существенное (например письмо) на языке, как сразу же ощущаешь прорыв. В общем, мне кажется - больше заданий для пиьма на идиш - с одной стороны хорошая практика, а с другой стороны отклики будут видны не ввиде количества "просмотров" а более ощутимо.
[ This message was edited by: Йошка Финкль on 2002-04-06 11:47 ]
Автор: Арье - Пятница, 5 Апреля 2002, 22:53
רב יואל
איך בין אריינגעגאנגען אויף אייער וועב-זייטל אבער עס איז מיר נישט געלונגען זיך צו פארעגיסטרירן. וואס שייך דער קאמפיוטעריי-טערמינאלאגיע, האב איך דאך אריינגעפירט א ווערטערביכל פון ענגליש-יידישע קאמפיוטער-באגריפן. איך האף, אז דאס וואלגערט זיך ערגעץ-ווו אין דעם אלטן נוסח פון דעם זשורנאל. די געבראכטע קאמפיוטעריי - באגריפן האט אויסגעארבעט א ספעציעלע קאמיסיע אין באשואנד פון לייבל באטוויניק פון ישראל יענקל גאלדשמיט? פון יאפאן און נאך אייניקע יאטן. און איצט אן ערנסטע באמערקונג - מען דארף זאגן נישט אינטערעסירט נאר פאראינטערעסירט -
(заинтересован)
[ This message was edited by: leib on 2002-04-06 00:56 ]
Автор: Leonid - Суббота, 6 Апреля 2002, 20:37
Уважаемые друзья! Я регулярно читаю уроки идиш и очень надеюсь на их продолжение. Может быть Йошка прав - надо давать задания с переводом - с русского на идиш и тогда будет больше откликов.
Уважаемый реб Лейб тоже прав - шрайбмашинка очень неудобная, а если бы еще можно было читать с огласовками, то было бы вообще очень хорошо. (Впрочем я уже потихонечку привыкаю и без огласовок).
Пожалуйста не бросайте уроков!
Автор: Циля Цугундер - Суббота, 6 Апреля 2002, 21:01
И еще. Вот я беру адрес со ссылки "Уроки идиш" в меню. Он ужасно длинный, с какими-то символами, страшно неудобно, если хочешь кому-то послать - в строку не влазит. Нельзя ли сделать для Уроков адрес покороче?
Автор: Laplandian - Воскресенье, 7 Апреля 2002, 3:30
אַ גוטע װאָך, רב לײבל ! אַ סך מענטשן ניצן דאָס װאָרט "אינטערעסירט"(בפֿרט אין אונדזער טראַנסילװאַניש- עסטרײַכער חרדישער סביבה ), אָבער "פֿאַראינטערעסירט" איז בעסער. מסכים - אַ דאַנק. דער חרדישער דיִאַלעקט האָט אַ ביסל קאַליע געמאַכט מײַן שרפּאַך. קאָמפּיוטערײַ-טערמינאָלאָגיִע איז נישט נאָר געװיסע נײַע װערטער, נאָר אַ גאַנצער סטיל, און דאָס איז אַ ביסל שװערלעך פֿאַר מיר. װען איך שמועס אױף רוסיש פֿון אָט-דעם געביט, ניץ איך בכלל דעם קאָמפּיוטערישן זשאַרגאָן, אמת צו זאָגן, און אידיש האָט נאָך נישט אַזאַ מין זאַך. ס'איז נאָך נישט געשאַפֿן געװאָרן קײן פּראָגראַמערישע-"גיקישע" טראַדיציִע. כ'האָב איבערגעקוקט די לאָגין-סקריפּטן, ס'דאַרף אַרבעטן נאָרמאַל. אָבער מע מוז אױסקלײַבן דװקא אַן ענגלישן ניק. דאָס איז אַ שװערע פּראָבלעם: די סקריפּטן קענען ניט פֿאַרשטײן פּשוט פֿיזיש ניט קײן אַנדערע אותיות - ניט רוסישע, ניט אידישע. כ'האָב אַן אידײ װי צו פֿאַרריכטן דאָס, אָבער ס'איז גאָר אַ לאַנגע און אַ שװערע מעשה. װעגן ספּעציִעלע װערטערביכער און דער אַנדערער װיכטיקער ליטעראַטור - כ'האָב זײער װײניק צײַט (און געלט ) זײ אײַנצוקױפֿן. אַ סך ביכער האָב איך איבערגעלאָזט אין רוסלאַנד,מע דאַרף זײ ברענגען. אַלץ צוביסלעך - איך װױן דאָך דאָ, אין דער גאָלדענער מדינה, ערשט די לעצטע דרײַ יאָר - נאָך זיך ניט מישב
.געװע
[ This message was edited by: Yoel on 2002-04-07 06:05 ]
Автор: Laplandian - Воскресенье, 7 Апреля 2002, 3:43
Всем привет !
По многочисленным просьбам трудящихся я постараюсь сделать
хоть какую-то работающую шрайбмашинку на этой неделе, пока без
всех тех прибамбасов, которые я хочу в нее вставить !
[ This message was edited by: Yoel on 2002-04-07 05:43 ]
Автор: Йошка - Воскресенье, 7 Апреля 2002, 12:38
Циля! Очень верное замечание по-поводу сложного интернет адреса. Для ссылки друзьям можно пока дать такой адрес:
http://jewz.narod.ru/
Автор: Йошка - Понедельник, 8 Апреля 2002, 11:07
Еще маленькая добавка к рекламе уроков - теперь на каждой странице уроков стоит счетчик от jewish.ru, так что в их TGP листинге мы так же будем подмиаться наверх.
Вы можете посмотреть как это выглядит: http://www.jewish.ru/topjews/index.asp - мы будем уже завтра примерно на 3-4 странице и там сразу бросается в глаза -
ИДИШ ОНЛАЙН -= Jewish Universe =-
:eek:
Автор: Катя Шварц - Понедельник, 8 Апреля 2002, 16:40
Шалом!
Присоединяюсь к просьбе:
Арье, вернитесь!
Уроки читаю, домашнее задание отправляла как личное сообщение. Ну?
Так уж сложилось, бурная общественная деятельность + грипп не давали проявить в полной мере активность. Вот весь Пейсах в интернете не была, в пятницу только заглянула, вычистила почту и больше ни на что времени не хватило. А теперь, вроде бы, времени должно быть больше.
Так что, давайте, пожалуйста, продолжение про Хаима со товарищи! 
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)