Христианство и антисемитизм |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Христианство и антисемитизм |
Guest_Надежда_* |
Среда, 20 Марта 2002, 19:17
Сообщение
#21
|
Гость |
|
|
|
Guest_Leonid_* |
Среда, 20 Марта 2002, 19:19
Сообщение
#22
|
Гость |
Цитата On 2002-03-20 19:51, Оппонент wrote:
Поэтому если сравнивать, то более объективно было бы сравнивать последствия той или иной интерпретации, анализируя исторические факты. :eek: Не думаю, что Вы правы. Сравнивать последствия интерпритаций... Ну вот самый простой пример - интерпретация слова христианство. Для еврея - это однозначно связано с антисемитизмом, а для христианина? |
|
|
Guest_Надежда_* |
Среда, 20 Марта 2002, 19:21
Сообщение
#23
|
Гость |
"Не думаю, что Вы правы. Сравнивать последствия интерпритаций... Ну вот самый простой пример - интерпретация слова христианство. Для еврея - это однозначно связано с антисемитизмом, а для христианина? "
Э... Да ведь именно прав. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) А пример - ваша интерпритация евреев и христианства. |
|
|
Guest_Leonid_* |
Среда, 20 Марта 2002, 19:28
Сообщение
#24
|
Гость |
А как еще интерпретировать христианство еврею? Давайте предложения - обсудим.
|
|
|
Сообщение
#25
|
|
Начинал несмело, но затянуло Группа: Модератор Сообщений: 289 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 4 Май 2003 Пользователь №: 12 |
Цитата On 2002-03-20 20:28, Leonid wrote:
А как еще интерпретировать христианство еврею? Давайте предложения - обсудим. Опять уходим в другую сторону. Вот наши эстрадные актеры чайник могут изобразить. Так я не о такой интерпретации говорю. Не надо еврею интерпретировать слово христианство иначе как "не моя религия". Под интерпретацией я имею ввиду интерпретацию того или иного положения, ту или иную трактовку. Примеры я привел. Надежде: я не понял Вашей реплики ("Браво"). Если это иронически, то не смогли бы Вы разъяснить? :confused: |
|
|
Guest_Надежда_* |
Среда, 20 Марта 2002, 19:38
Сообщение
#26
|
Гость |
Еврею - как и русскому, чувашу, сирийцу, армянину, грузину... (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Приверженцу иудаизма - спрашивайте у приверженцев. |
|
|
Guest_Надежда_* |
Среда, 20 Марта 2002, 19:42
Сообщение
#27
|
|
Гость |
[quote]
On 2002-03-20 20:37, Оппонент wrote:
Интересна трактовка интерпритации как вещи не в себе и реакции на нее: круги по воде разбегаются. Никаких шуток. | |
|
||
Guest_Leonid_* |
Среда, 20 Марта 2002, 19:58
Сообщение
#28
|
Гость |
Цитата On 2002-03-20 20:38, Надежда wrote:
Еврею - как и русскому, чувашу, сирийцу, армянину, грузину... (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Приверженцу иудаизма - спрашивайте у приверженцев. Так вот тут какая штука - приверженцы иудаизма - они и есть евреи, неважно армяне или грузины. А еврей, который как (... - надо понимать, имеется ввиду просто не особенно религиозный человек) - он в любом случае приверженец иудаизма (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) (просто по умолчанию, by default, хоть он ни одной заповеди и не соблюдает) , а если он "приверженец" другой религии, то он вовсе и не еврей (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif) На бытовом уровне можно еще так сказать - есть чувство, что вот ЭТО - свое, а ТО - чужое. Если речь идет о ЕВРЕЕ, то СВОЕ для него ИУДАИЗМ, а если нет, то он -таки и не еврей. Чего это с моим постом???? [ This message was edited by: Leonid on 2002-03-20 21:01 ] |
|
|
Сообщение
#29
|
|
Начинал несмело, но затянуло Группа: Модератор Сообщений: 289 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 4 Май 2003 Пользователь №: 12 |
Леониду: я ничего не понял. Ну и что? :confused:
|
|
|
Guest_Leonid_* |
Среда, 20 Марта 2002, 20:39
Сообщение
#30
|
Гость |
Оппоненту. Я отвечал Надежде. Надежда (если я правильно ее понял) разделяет понятия еврей и "привержениец иудаизма" - я всего лишь хочу сказать, что эти понятия неотделимы, даже если речь идет о совершенно секулярном еврее. До тех пор, пока этот человек не выберет себе (добровольно) другую религию - тогда он уже не еврей.
Разве в этом есть что-то непонятное? В каком смысле "ну и что"? Если Вы не поняли и спрашиваете "ну и что", что я должен ответить? Это не очень-то логичный вопрос (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
Сообщение
#31
|
|
Начинал несмело, но затянуло Группа: Модератор Сообщений: 289 Спасибо сказали: 0 раз(а) Регистрация: 4 Май 2003 Пользователь №: 12 |
Спасибо, Леонид. Теперь я понял. Должен тогда поправить Вас. Еврей, принявший другую религию все-же остается евреем...
|
|
|
Guest_Leonid_* |
Среда, 20 Марта 2002, 21:03
Сообщение
#32
|
Гость |
Еврей-христианин или еврей-язычник (что одно и то же) - это нонсенс.
|
|
|
Guest_Главврач_* |
Среда, 20 Марта 2002, 21:12
Сообщение
#33
|
Гость |
Согласен с этим, Оппонент.
Цитата On 2002-03-20 21:47, Оппонент wrote:
Спасибо, Леонид. Теперь я понял. Должен тогда поправить Вас. Еврей, принявший другую религию все-же остается евреем... Позволю себе сказать пару слов: 1. Наденька, так это все же Вы... Спасибо. Я все хорошо помню. Я очень Вам благодарен. Но, наверное, в каждом еврее так много боли за все что досталось нашему народу, что нам трудно быть абсолютно объективным ко всему сейчас и до сих пор происходящему вокруг нашего народа. Предрассудки или ответная реакция. Даже и не знаю. 2. Безусловно позиция Н.А. Бердяева несколько отличается от то о чем говорит о. Иоан. Формально и по глубине. Но суть безусловна одна: христианство всегда выше иудаизма даже потому что способно простить иудеев и понять. Миссионерство? Таки да. Хотя Бердяев видел всю способность "крайних проявлений воинственного христианства" уже при своей жизни. 3. Это то что Оппонент прав - еврей всегда останется евреем... Уже сколько мы это проходили. 4. Йошка, ну где ты, старый хрыч заныкал мою диету? (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ) Срочно отдай людям! (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) А вообще - давайте поговорим. Времени-то у нас уже не так много стается. Пишите. |
|
|
Guest_Главврач_* |
Среда, 20 Марта 2002, 21:15
Сообщение
#34
|
Гость |
Таки не нонсенс... (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Цитата On 2002-03-20 22:03, Leonid wrote:
Еврей-христианин или еврей-язычник (что одно и то же) - это нонсенс. Таки еще и такой же факт как атеист или буддист. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
Guest_Leonid_* |
Среда, 20 Марта 2002, 21:19
Сообщение
#35
|
Гость |
Давайте поговорим! (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Теперь я понял, что имела ввиду Надежда, когда говорила "Главврач" (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Кто может себе представить еврея-язычника? Я - не в состоянии, господа. Конечно я понимаю, что имеет ввиду Оппонент и Главврач - в современном секулярном обществе религия более не играет определяющей роли, важно другое. Вот и скажите, что же такое другое важно, что бы человек мог про себя сказать "я - еврей". |
|
|
Guest_Leonid_* |
Среда, 20 Марта 2002, 21:25
Сообщение
#36
|
Гость |
Цитата On 2002-03-20 22:15, Главврач wrote:
Таки не нонсенс... (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Таки еще и такой же факт как атеист или буддист. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Да? атеист, если мне не изменяет память - это богоборец. Это очень странно слышать "еврей-богоборец". То есть человек, несущий завет с Б-гом и одновременно богоборец? Что-то из области медицины... Буддист-еврей??? В чем же заключается его еврейство? Может быть Вы смешиваете человека, который увлекается буддизмом и верующего буддиста? |
|
|
Guest_Главврач_* |
Среда, 20 Марта 2002, 21:26
Сообщение
#37
|
Гость |
Так я с Вами и разговариваю, от части, когда не с собой и еще кое-кем. (IMG:http://www.jewniverse.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
Цитата On 2002-03-20 22:19, Leonid wrote:
Вот и скажите, что же такое другое важно, что бы человек мог про себя сказать "я - еврей". Мироощущение, Леонид, уважение к родителям, детям и предкам. Религия не определяет теперь понятие еврея. Все изменилось еще в старых паспортах, где иудея заменили евреем... |
|
|
Guest_Главврач_* |
Среда, 20 Марта 2002, 21:30
Сообщение
#38
|
|||||||||||||||||||||||||||||
Гость |
[quote]
On 2002-03-20 22:25, Leonid wrote:
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|