Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Jewniverse Forum _ Вопросы Иудаизма _ Траур

Автор: Шерлок - Вторник, 11 Декабря 2001, 5:13

Мой отец умер..:frown:

По-Торе моя обязанность перед ним-читать "Кадиш" в течение года.Но читать его я могу только в миньяне,миньян-в синагоге,а значит я ежедневно должен час-полтора молиться,что мне совсем не нравится.Вопрос:Могу ли я почтить память отца как-то по-другому? (Все говорят,что нет,но а вдруг......)

[ Это Сообщение было отредактировано: Шерлок в 2001-12-11 06:16 ]

[ Это Сообщение было отредактировано: Шерлок в 2001-12-11 06:17 ]

Автор: Йошка - Вторник, 11 Декабря 2001, 8:53

Сложно подобрать слова, особенно на людях, - мне очень жаль, Шерлок, как еще сказать? Когда это происходит с нашими родителями, мы всегда неподготовленны, хотя всю жизнь помним, что этот момент когда-нибудь наступит.

Автор: дядя Изя - Вторник, 11 Декабря 2001, 9:10

Шерлок,

Енахемхем а-маком бе-тох шеар авелей цийон вирушалаим...
(Да утешит вас Вездесущий, среди остальных скорбящих Сиона и Иерусалима).

По поводу твоего вопроса: очень части бывает, что у самого человека нет возможности взять на себя чтение каддиша в течение 11ти месяцев - это ознчает, что человек обязан 3 раза в день молиться в миньяне. В таких случаях находят другого человека, который возьмётся это делать - обычно, через синагогу можно найти надёжного человека. Но дело это нелёгкое, как сказал нам один рав в своё время - "смотри, это работа", так что за это обычно берут деньги. С твоей стороны, устроить чтение каддиша (и таким образом тоже) - считается исполнением обязаности.

А вообще тебе имеет смысл поговорить с хорошим раввином, т.к. есть особые правила траура, может быть, ты решишь взять на себя исполнение их части, или даже всех...

Тхэ нишмато црура би-црор а-хаим.

Автор: Шерлок - Вторник, 11 Декабря 2001, 10:51

Дядя Изя,

Имеется ввиду,что надо читать "Кадиш" 3 раза в течение утренней (или вечерней)молитвы,как это я сделал сегодня,или три раза в день ходить в синагогу(все-равно больше негде собрать миньян) и молиться по-три раза в каждое посещение?

Второе я не смогу,а если первое,то речь идет о моем нежелании принимать участие в ритуале молитвы в принцыпе.

За идею с человеком спасибо,я думал что только у христиан можно попросить,чтобы кто-то молился вместо тебя за умершего,подумаю,к кому обратиться.

Автор: дядя Изя - Вторник, 11 Декабря 2001, 12:11

Каждый день есть 3 молитвы: шахарит, минха и маарив. Любую молитву любой еврей может молиться в одиночку. Но есть части молитвы, которые без миньяна говорить нельзя (они просто не засчитываются) - в их числе каддиш. Поэтому "читать каддиш" означает, что человек должен молиться в миньяне все 3 молитвы и каждый из этих разов прочитать каддиш один раз.

Если человек не может это делать сам по каким-то причинам, то он может поручить чтение каддиша другому еврею.

Автор: Шерлок - Вторник, 11 Декабря 2001, 12:53

Но на протяжении шахарит каддиш читался три раза.....

Автор: simulacrum - Вторник, 11 Декабря 2001, 16:21

Шерлок, примите мои самые искренние соболезнования! Когда несчастье касается лично нас - видишь цену всем абстрактным вопросам. Что я ещё могу сказать?

Мне трудно советовать, но всё зависит от отношения - Вы сами сказали, что молитва - это ритуал; вот и отнеситесь к ней как к ритуалу, i.e. обычаю, насколько Вам кажется уместным. А самое важное - Ваши личные переживания - и судить их кроме Вас некому, ибо Вы и есть Вашему отцу - кадиш (есть ли такое значение на иврите?..).

Автор: Катя Шварц - Вторник, 11 Декабря 2001, 16:25

Енахемхем а-маком бе-тох шеар авелей цийон вирушалаим...

Цитата
Второе я не смогу,а если первое,то речь идет о моем нежелании принимать участие в ритуале молитвы в принцыпе. 


В этом случае, наверное, будет лучше, если Вы наймете человека кадиш читать. Посоветуйтесь с раввином.
Люди, читающие кадиш за кого-то, есть в каждой синагоге, потому что не всякий может приходить туда и утром и вечером.

Цитата
Автор: Шерлок, 2001-12-11 13:53 цитата:
Но на протяжении шахарит каддиш читался три раза.....


Разные кадиши есть: краткий, полный, кадиш сироты...

Автор: Шерлок - Вторник, 11 Декабря 2001, 17:48

Сейчас поговорил с человеком,достаточно хорошо знающим Тору.Получилось немного как в анекдоте:"Сошлись на 10-и Заповедях,но прелюбодеяние вошло(с)". В общем,он отсоветовал мне нанимать кого-то читать кадиш вместо меня,сказав что будет лучше,если я буду читать его раз в неделю и даже нет необходимости в дополнение к этому нанимать человека.Ну,значит так тому и быть,хотя я еще посоветуюсь с раввином.

Автор: dhs - Вторник, 11 Декабря 2001, 22:16

Sherlock, primite moi soboleznovaniya.

Автор: Йошка - Четверг, 13 Декабря 2001, 16:46

Шерлок, как ты?
Я тебе e-mail послал, проверь почту, пожалуйста.

[ This message was edited by: Йошка Финкль on 2001-12-13 23:00 ]

Автор: Shalom - Четверг, 13 Декабря 2001, 21:56

Шерлок. Прими сочуствие.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)